Proyekto ng video na Pangkalahatang Plano. Mga Dialog”ay mayroon nang halos isang taon. Sa loob ng balangkas nito, ang Institute of the General Plan ng Moscow ay naglalathala ng mga pag-uusap at panayam sa mga paksang paksa sa larangan ng arkitektura at pagpaplano. Sariwang materyal - pag-uusap Maxim Gurvich, pinuno ng samahan ng arkitektura at pagpaplano Bilang 2 ng Institute ng Pangkalahatang Plano ng Moscow, kasama ang Andrey Gnezdilov, na kilala bilang co-founder ng Ostozhenka bureau, ngunit din sa ilang oras ay ang punong arkitekto ng General Planning Institute: tungkol sa kakanyahan ng propesyon, tungkol sa Kommunarka, Big Moscow, ang network ng ilog ng Moscow at pagtuturo ng arkitektura. Dinadala namin sa iyong pansin ang parehong video at ang transcript ng pag-uusap.
M. Gurvich: Magandang araw! Ako si Maxim Gurvich, “Pangkalahatang Plano. Mga Dialog . At ngayon nakikipag-usap kami kay Andrey Gnezdilov, isa sa mga nagtatag ng Ostozhenka Bureau, sa nakaraan ang punong arkitekto ng General Plan Institute.
Mangyaring sabihin sa akin, ipinakilala kita bilang isang arkitekto, tagaplano ng lungsod. Ngayon isang masalubhang kontrobersya ang naganap sa paksang ito - sino ang isang arkitekto, na isang tagaplano ng lungsod. Bukod dito, hindi na tinatalakay kung ang arkitekto ay ang nakikibahagi sa pagpaplano sa lunsod at mga lungsod - siya ay naging isang uri ng inhinyero. Mangyaring sabihin sa akin ang iyong opinyon: sino ang nakikibahagi sa pagpaplano ng lunsod at kung sino ang nagtatrabaho sa Institute of the General Plan.
A. Gnezdilov: Sa palagay ko ang mga arkitekto, dahil sa lahat ng iba pang mga pagdadalubhasa, lumitaw sila sa loob ng propesyong ito - tagaplano ng lunsod, taga-disenyo. Minsan sa Architectural Institute, nang nabuo ang departamento ng interior, sinabi ni Stepan Khristoforovich Satunts: "Naimbento na ba nila ang departamento ng seksyon?" Ironic siya sa paksang ito, dahil, bilang isang malalim na tao, naintindihan niya na ang lahat ay arkitektura.
M. Gurvich: Iyon ay, hindi ito nakakaistorbo sa iyo kapag tinawag mong arkitekto ang iyong sarili. Hindi ka ba nakikilahok sa lahat ng debate na ito?
A. Gnezdilov: Hindi ako sumasali, sapagkat halata sa akin ang sagot. Kakaiba sa akin ang talakayang ito. Malamang, pinangunahan ito ng mga taong hindi nararamdaman ang kakanyahan ng propesyon.
M. Gurvich: Para sa akin ito ay kakaiba din, gayunpaman mayroon ito, kaya nais kong tanungin ka tungkol dito. At ang pangalawang tanong na nais kong itanong sa iyo ay tungkol sa edukasyon. Nagtapos ka mula sa Institute of Architecture noong 1980. Nagtapos din ako mula sa Architectural Institute noong 1999. Nang nagtapos ka sa Architectural Institute, ito ay isang haligi, hindi mapagtatalunan sa mundo ng arkitektura. Nang makapagtapos ako sa Architectural Institute, isa na rin siyang haligi, ngunit marahil ay nanginginig na siya. Ngayon sa aming katotohanan mayroong maraming iba't ibang mga samahan, mga institusyong nagsasanay sa mga tagaplano ng lunsod, arkitekto, urbanista, anuman ang tawag sa iyo. Ito ang MARSH at Strelka, isang malaking spectrum ang lumitaw. Para sa arkitektura ng tanggapan na "Ostozhenka" at para sa iyo nang personal, aling institusyon ang nananatiling pangunahing isa sa propesyong ito?
A. Gnezdilov: Para sa akin, natural - ang Architectural Institute, dahil ang Ostozhenka bureau ay lumago mula sa MARCHI research and design center, na nabuo lamang ng Moscow Architectural Institute bilang isang pansuportang samahan, na tumanggap ng kontrata para sa Ostozhenka. At kami ang pangkat ng disenyo na nakitungo kay Ostozhenka. At pagkatapos ay sumabay ito sa oras na nagsimula ang privatization, nagbago ang istrakturang sosyo-ekonomiko, at lumikha kami ng isang hiwalay, unang pagsuporta sa sarili, pagkatapos ay isang pakikipagsosyo - pagkatapos ay tinawag ang LLP - ang Ostozhenka arkitektura ng tanggapan. Ang Institute of Architecture para sa amin ay tiyak na isang alma mater. Ang nasabing mga numero tulad ng Lezhava, Kudryavtsev, Nekrasov ay ang aming "mga ama", aming lahat. Hindi ko ito mababago, ngunit naniniwala akong dapat magbago ang Institute of Architecture.
Malinaw na lahat tayo ay tumatanda, at, syempre, ang mga nakalistang taong iyon ay nauna nang matanda sa atin, si Ilya Georgievich, sa kasamaang palad, ay namatay na, ito ay isang napakalubhang pagkawala. Hindi ako makapaniwala na maaaring siya ay namatay; marahil ang kanyang boses ay nanatili sa loob ng mga dingding ng instituto. Siyempre, dapat magbago ang instituto, dapat pumunta doon ang mga guro. Ngunit ang lahat ay nakasalalay sa financing, lahat tayo ay konektado sa katotohanang patuloy kaming walang oras, patuloy kaming naghahanap ng trabaho, dahil kung hindi mo hahanapin ito, mananatili kang walang trabaho. Ito ay isang seryosong problema sapagkat ang institusyon ay kailangang magbayad ng mga guro. Mayroon akong karanasan, ako ang chairman ng GEC sa ZhOZ, sa departamento ng Nekrasov. Tiningnan namin ang maraming mga gawa, pinapanood din namin ang mga gawa ni Mamleev, ang kanyang mga pangkat. Nakita ko ang 56 undergraduate na degree na bachelor. Dapat kong sabihin na ang antas ay napakahusay. Naturally, ang pinaka-kagiliw-giliw na mga gawa ay lumabas sa pangkat ng Tsemaylo. Bakit? Dahil siya ay isang nagsasanay, sapagkat siya ay isang tanyag na pagsasanay, dahil siya ay isang matagumpay na nagsasanay. At ito ay kung paano itinayo ang gawaing pagtatapos ng buong pangkat, ito ay 18 katao, marami ito, at hindi lamang si Sasha ang nagtatrabaho doon, ang mga katulong ay nagtrabaho din doon, at ang mga diploma ay napakalinaw, nauunawaan at tumpak. Ito mismo ang kulang sa MARCHI Institute - ang buong propesyonal na dedikasyon ng mga guro.
M. Gurvich: Ang diploma na ito ay sa Kagawaran ng Agham sa Buhay?
A. Gnezdilov: Opo
M. Gurvich: Siyempre, mas interesado ako sa lungsod, dahil nagtapos ako mula sa Lezhava, at nag-aalala ako tungkol sa sitwasyon doon, dahil ang mga nagsasanay ay hindi inanyayahan doon.
A. Gnezdilov: Sa palagay ko dapat kaming pumunta, magbigay ng mga lektura, magsagawa ng mga seminar. Maaaring hindi tayo gaanong mababayaran doon, ngunit sa palagay ko magagawa natin ang ating bahagi.
M. Gurvich: Ang tanong ay arises para sa akin, bukod sa iba pang mga bagay, dahil mayroon akong maraming mga tao na nagtatrabaho sa aking kagawaran na nagtapos lamang mula sa Moscow Architectural Institute, kasama ang Kagawaran ng Urban Development, nakikita ko ang kanilang mga kalamangan, nakikita ko ang kanilang mga kawalan, ito tila sa akin na kailangan kong gumawa ng ilang mga pagsasaayos, dahil mayroong isang pakiramdam na ang pagwawalang-kilos ay nangyari.
A. Gnezdilov: Bumuo tayo ng isang kilusan ng mga arkitektong nasa hustong gulang, tara na turuan ang mga bata.
M. Gurvich: Ikaw ang punong arkitekto ng aming instituto. Ilang taon ka na?
A. Gnezdilov: 30 buwan. 2.5 taon.
M. Gurvich: Napakahirap na bibilangin mo araw-araw.
A. Gnezdilov: Pagkatapos nagsimula akong pag-aralan ang lahat ng oras na ito at binibilang - eksaktong 2.5 taon.
M. Gurvich: Ang pagiging natukoy ng aming trabaho ay nakasalalay sa katotohanan na gumawa ka ng ilang mga bagay, ngunit ang resulta ay hindi kaagad nakikita, ang ilang oras ay dapat lumipas upang maaari mong suriin, maiintindihan ng mga tao, suriin ang iyong nagawa. Ngayon ay 3-4 taon na mula nang umalis ka.
A. Gnezdilov: Umalis ako noong 2015.
M. Gurvich: Limang taon na ang lumipas. Dumating lamang ang oras na maaari mong tingnan at sabihin: Nagawa ko itong gawin.
A. Gnezdilov: Oo, nakikita ko sa lungsod at nagulat din ako, nakikita ko ang ilang mga bagay, ilang mga bagay na pang-imprastraktura na tinalakay namin sa isang sampung-libong antas na may isang pen na nadama. At nakikita ko ang mga bagay na ito ay binuo. Mayroong hindi lamang pagsasalita sa mga junction, ilang mga lugar … Nalalapat din ito sa Greater Moscow, at Kommunarka, ang metro. Pinag-usapan namin ang tungkol sa metro sa Kommunarka, tungkol sa ilang hindi maaabot na hinaharap - at ngayon ay lumabas ako sa metro, at hindi isang solong taxi. Tulad ng sinabi ko, wala kahit isang tao ang makakarating doon. At mayroong.
M. Gurvich: Naaalala ko noong nakikipag-ugnayan kami sa New Moscow, ang mga tao ay natawa sa aking mukha, sinabi: anong uri ng metro, hindi namin ito kailanman makikita dito. Ngayon ay nandiyan na.
A. Gnezdilov: Wala namang tao.
M. Gurvich: Ngunit nasiyahan ka ba sa mga resulta na nakikita mo?
A. Gnezdilov: Hindi.
M. Gurvich: Hindi? Ito ay normal.
A. Gnezdilov: Una, ito ay isang napaka-kontrobersyal na isyu. Ang ideya ng New Moscow ay hindi matatawaran para sa akin mula pa sa simula, ang pagkawala ng konsentrasyon ng buhay na lungsod, na pinahid sa isang malaking puddle. Kahit ngayon parang sa akin ito ay isang maling paggalaw. Nakikita ko na nagtatayo kami ng mga imprastraktura, ngunit ang density ng lunsod ng imprastrakturang ito, sa palagay ko, ay hindi maaabot. Ang lahat ng ito ay nananatili sa kanayunan, sa kanayunan.
M. Gurvich: Sa kabilang banda, ito ay ilan pang Moscow. Oo, hindi ito magiging pareho sa Moscow, ngunit ito ay magiging ilang iba pang Moscow.
A. Gnezdilov: Isa pang Moscow. Tila ang buhay ay mas pantas.
M. Gurvich: Nagawa naming palaguin ang isang bagong uri ng Moscow, lumabas? Pa rin, naging pala.
A. Gnezdilov: May nag-ehersisyo. At kung saan posible na maunawaan ang mga kinakailangan para sa paglitaw ng ilang uri ng aktibidad ng node, upang pagsamahin ang ilang mga pangyayari, kabilang ang pagpaplano sa lunsod, tanawin, at iba pa - kung saan lumilitaw ang konsentrasyon, lilitaw ang isang lungsod. Isang halimbawa, ang pinaka-primitive, ngunit may halatang mga panimula ng aktibidad sa lunsod sa paligid ng Bulvar Dmitriy Donskoy metro station, nagkataong naroroon ako, sa ilang kadahilanan dalawang beses sa isang hilera, at tiningnan ko, talagang may mga taong naglalakad, may mga sarili ang mga tao point of atraksyon, ang kanilang sentro. Doon, tila, ang lahat ay hindi napakasama, may landscaping, mahusay na naiilawan. Nandoon ako minsan sa maghapon, at ang iba pa ay gabi na.
M. Gurvich: At ang parehong oras ay hindi nakakatakot?
A. Gnezdilov: At ang parehong oras ay hindi nakakatakot. Marahil, ang isang malaking lungsod ay may malapit na mga satellite, wala na sa sentro. Ang Moscow ay isang matigas na lungsod dahil sa gitnang istraktura nito, napakasentripetal nito na maaari lamang itong sumabog mula sa loob. Samakatuwid, ang lahat ng mga pamamaraan ng pag-refer sa aktibidad sa hindi bababa sa ilang paligid, hindi bababa sa malapit na paligid, kahit na sa isang mas malayo - sila, sa prinsipyo, ay nai-save ang lungsod mula sa sakuna na ito ng gitnang pagsabog.
M. Gurvich: Sa pangkalahatan, tila sa akin na ang kuwento ng polycentricity ay dapat na talagang maging isang trend sa malapit na hinaharap. Marahil maaari nating pag-usapan ito.
Mayroon akong isang katanungan tungkol sa mga proyekto sa rehiyon. Alam ko na ang Ostozhenka bureau ay gumagana ng marami sa mga rehiyon. Sa personal, hindi ko pa nadatnan ang mga rehiyon, kaya interesado akong maunawaan ang pagkakaiba sa pagitan ng pagtatrabaho sa Moscow at pagtatrabaho sa rehiyon. Malinaw na sa una ay mas maraming mga pagkakataon sa Moscow. Ngunit nais din ito ng mga rehiyon. Ito ay lumabas upang dalhin doon hindi lamang ang isang kasaysayan ng larawan sa anyo ng papel, pangitain na gawain - ito ba talaga upang mapagtanto at gumawa ng isang bagay na magdadala sa kanila malapit sa antas ng mundo?
A. Gnezdilov: Malinaw, sinabi mo lang tungkol sa Moscow na tumatagal ng 5, 6, 10 taon upang makita, sapagkat oras na upang maipaloob sa papel. Masasabi kong wala pang itinatayo, ngunit nararamdaman namin na patungo rito ang lahat. Ngayon sa Yuzhno-Sakhalinsk nagkaroon muli ng isang kumpetisyon sa internasyonal para sa pagsasaayos muli, at sa Yuzhno-Sakhalinsk ang pagsasaayos ay higit pa sa kinakailangan, dahil ang limang-palapag na mga gusali na naitayo ay makatiis ng 2 mga seismic point, at mayroong isang siyam na puntong lugar.
M. Gurvich: Doon ay isang mahalagang pangangailangan.
A. Gnezdilov: Ito ay mahalaga, sapagkat mayroong lungsod ng Neftegorsk, na nahiga lamang noong 1992, hindi nila ito sinimulang i-disemble. Ang kumpetisyon sa internasyonal ay gaganapin ng RTDA, isang kumpanya na may malawak na karanasan sa Moscow, ang kumpetisyon na ito ay napaka-propesyonal na nagawa. Nakita namin ang potensyal at ang kahilingan ng Pangangasiwa, ang mga awtoridad ay interesado sa pagpapatupad ng proyektong ito. Nauukol ito sa alkalde ng Yuzhno-Sakhalinsk, nalalapat ito sa gobernador ng buong Sakhalin. Nakikita nila ang potensyal sa mismong isla, sa mismong lungsod.
M. Gurvich: Iyon ay, nakikita mo ang lahat ng ito sa mga may maasahang kulay.
A. Gnezdilov: Hindi talaga ako masaya, tumatalon, pumalakpak na lahat ng bagay ay napakaganda, lahat ay hindi gaanong maganda, syempre, may isang kadahilanan, ito ay medyo hindi malulutas, ito ang kadahilanan ng distansya, ngunit ngayon may isang bagay na naging mas madali: pinag-uusapan natin sa Skype, sa Zoom, kung saan ang lahat ay pagod na.
M. Gurvich: Nga pala, siguro nakatulong ito kahit papaano, marahil makakatulong ito?
A. Gnezdilov: Nakatulong ito kahit papaano, ngunit nakakaligtaan pa rin namin ang personal na komunikasyon. At ang lahat ay dapat tingnan at hawakan.
M. Gurvich: Sinabi mo ang salitang "pagsasaayos". Bumalik tayo sa Moscow, pag-usapan natin ang tungkol sa malalaking proyekto sa Moscow, sa buong mundo. Tandaan natin ang ilang mga proyekto sa nakaraang sampu, limang taon, at talakayin ang proyektong ito, pipiliin namin ang ilan sa mga ito. Alin sa mga pangunahing proyekto sa imprastraktura ang makabuluhan at nagbibigay ng pinakamalaking vector para sa mga prospect ng pag-unlad ng lungsod?
A. Gnezdilov: Syempre, MCC. Nang idisenyo namin ito, tinawag namin itong Moscow Railway. Siyempre, ang MCC. Ito ay isang napakalaking pagtuklas, sasabihin ko pa, isang acquisition. Ang bakal na singsing na ito ay palaging, at ang buong industriya ng Moscow ay palaging nakasabit dito. At ngayon ang mga teritoryo kung saan ang pinaka-aktibong pag-unlad ay nangyayari na ngayon ay nakasabit dito. Dapat ganun. Nakita namin ito pabalik sa 2012 kumpetisyon para sa Kalakhang Moscow. At ang katotohanang umunlad ito alinsunod sa hinulaang, nagsimulang gumana nang may higit na potensyal na pag-unlad at may mas malaking pagbabalik kaysa sa ipinalagay ng mga may-akda ng pagpapatupad na ito, mahulaan. Sapagkat ito ay isang napakalaking bundle ng lahat ng radii. Sa aming radial city, ito ay lubhang kinakailangan. Ang pangalawa ay ang mga diameter. Pinag-usapan namin ito nang sabay-sabay, nang iulat namin na kinakailangan din sila bilang pangalawang lungsod sa sobrang lupa na metro. At kasama din sila.
M. Gurvich: Ang lahat ng mga aktibidad na kasama sa master plan.
A. Gnezdilov: Isinama sila sa master plan. Ngunit naniniwala ako na nakilahok din kami doon, pinahigpit ang mga ito, naituon ang kanilang kahalagahan, at ipinatutupad ito. At dapat ganito. Sa pamamagitan ng paraan, kasama sila sa pangkalahatang plano, sa iba pang mga phase. Hindi ko nais na italaga sa aking sarili ang anuman, sa anumang kaso, maliban sa pagmamasid, ilang uri ng interes sa mga kaganapang ito. Ang isa pang napaka seryosong proyekto ay, syempre, ang Moskva River. Anumang aklat-aralin ay nagsasabi na kung mayroong isang ilog sa isang lungsod, ito ang pangunahing axis ng lungsod. At ganon din, sa gitna lamang ng Moscow. At ang malalaking buntot na 30 km sa hilaga at timog, na hindi naman napansin, at ang katotohanan na nagsimula silang bigyang pansin ito noong 2013, 2014, 2015, nang ang kumpetisyon ay gaganapin din ng master plan, ito, Sa tingin ko, ay isa ring malaking potensyal. Kahit na ang tuso na mga tagabuo ay dumating sa mga baybayin na ito bago sa amin at nagsimulang sakupin ang mga plot para sa kanilang sarili halos wala. Nang maglaon ay naging isang trend, sa 2016, 2017, 2018. Ang mga pampang ng ilog, hindi banggitin ang mga tributaries nito, tungkol sa lahat ng mga ilog at sapa na ito ay naghihintay pa ring buksan, binuo, ipinakita sa mundo ng malaking network ng mga asul o asul-berdeng mga network, ang mga libangang ito na mayroon nang libangan mayroon, sa kanila lamang. dapat buksan.
M. Gurvich: Pinag-usapan namin ang tungkol sa nangyari. At ngayon, mayroon kaming Mga Master Plan Dialogue, ang master plan ay tulad ng isang dokumento, na kung saan ay isang tool na nagpapahintulot, naiintindihan nating lahat na ang ilang dokumento ay dapat na umiiral, na kumokontrol. Ngunit gugustuhin ko sa bahagi ng kaunlaran. Sinasabi namin na noong 1990s, medyo bumalik sa kasaysayan, mayroong isang boom ng konstruksyon, itinayo nila ang lahat nang sunud-sunod, naibenta ang lahat. Pagkatapos ay napagtanto namin na ang lahat ng ito ay nangangailangan ng imprastraktura. Nilikha namin ito ngayon: MCC, MCD, diameter, lahat ng ito ay isang mainam na kuwento para sa lungsod. Anong susunod? Ano ang mga karagdagang direksyon sa lungsod na kailangang paunlarin, sa iyong palagay? Nauunawaan namin ang transportasyon.
A. Gnezdilov: Na-touch ko na na kinakailangan upang madagdagan ang natural na frame sa mga ilog na iyon. Ang Moscow ay nakasalalay sa mga burol, kung may mga burol, kung gayon may mga lambak, at kung may mga lambak, kung gayon may mga ilog. Ngunit ang mga ito ay nakatago, sa kung saan sila ngayon ay nasa mga tubo, sa kung saan sila ay nakabuo, ngunit nandoon sila. At ang Moscow, kung titingnan mo ang mapa ng Moskva River kasama ang mga tributaries, ito ay isang asul na network lamang. At naniniwala ako na ito ay isang malaking potensyal para sa kaunlaran ng lungsod. Ngayon ang lahat ng mga lungsod, mula Seoul hanggang Yuzhno-Sakhalinsk, ay naghahanap ng isang pangalawang network, bilang karagdagan sa network ng transportasyon, ang isa pang network ay isang natural na network, isang natural na frame na kailangan ng mga tao. Ang mga tao ay nakatira, gumagalaw sa pamamagitan ng transportasyon, nakatira, naglalakad, huminga sa berdeng frame na ito. Kailangan nila ito habang buhay, habang buhay. Hinahanap nila siya sa halos lahat ng mga lungsod. Sa Moscow, ito ay isang malaking potensyal, kailangan mo lamang itong talakayin. Ito ay isang sobrang proyekto sa Moscow.
M. Gurvich: Sa palagay mo ba mayroong isang super-transport skeleton ng Moscow, at ngayon kailangan mong gawin ang super-natural.
A. Gnezdilov: Sapagkat mayroon itong pangunahing sangkap - ang ilog. At lahat ng mga tributary nito ay kinakailangan upang lumikha ng isang magkakaugnay na frame.
M. Gurvich: Marahil ay tama ka. Kinausap ko kayo tungkol sa polycentricity dati. Ang aking palagay ay dapat nating paunlarin kung ano ang natitira sa pagitan ng hinto ng transportasyon, bigyan ito ng kahulugan, kahit papaano ay ikonekta ito sa kalikasan.
A. Gnezdilov: Ang mapa sa iyong opisina, kung saan nagsimula kaming pag-usapan ang mga node na ito, na lumitaw sa mga interseksyon ng frame ng transportasyon na ito, at ang riles, at ang bagong metro, mga bagong kuwerdas - ito ay isang hyperframe. Sa Moscow, mayroong isang malaking kakulangan ng isang medium-level frame, transport, mga kalye ng isang lokal na antas, ng lokal na kahalagahan. Wala man kaming sapat na mga kalsada sa distrito, alam namin ito mula sa Nagatino, mula sa aming proyekto. Sa pangkalahatan, walang sapat na mga kalye.
M. Gurvich: Walang sapat na mga kalye, ngunit mga puwang na hahatiin ang lungsod na ito.
A. Gnezdilov: Mga Public Space Network.
M. Gurvich: Ano ang kaaya-aya sa lunsod, natatagusan. Dahil ang balangkas na iyong pinag-uusapan ay kung nasaan ang mga intersection, binuo ko ito para sa aking sarili bilang isang lungsod ng mga nomad, bilang isang lungsod ng negosyo. Maaaring hindi ito kailangan ng ilan sa mga Muscovite mismo, hindi nila ito ginagamit. Ngunit kung ano ang nasa pagitan ng frame na ito, sa loob, ito, para sa akin, ay kailangang harapin sa malapit na hinaharap.
A. Gnezdilov: Humawak lang kami sa iyo ng dalawang mga frame.
M. Gurvich: Kahit tatlo.
A. Gnezdilov: Kinakailangan upang madagdagan ang hyperframe na may mas mababa at gitnang pagkonekta na frame ng mga pampublikong puwang at kalye. At ang pangalawang frame, na kung saan ay nawalan ng tirahan, o baka kasabay sa kung saan, ang asul-berdeng natural na frame - mga ilog na ito.
M. Gurvich: Ang pangatlo, sa palagay ko, ay ang ginawa ko sa aking publication sa Facebook, mga lungsod sa loob ng mga lungsod, naglalaman ang Moscow ng ilang mga sentro sa loob nito.
A. Gnezdilov: Isang daang lungsod, tulad ng sinabi ng huli na si Andrei Baldin: Ang Moscow ay isang daang lungsod.
M. Gurvich: Iyon ay, ito ang simula ng pag-usbong, hiwalay, upang ang mga tao ay manatili sa mga lugar na gusto nila.
A. Gnezdilov: Pagkakakilanlan.
M. Gurvich: Oo, pagkakakilanlan sa pagpaplano ng lunsod.
A. Gnezdilov: Ang taong nakatira sa Sokolniki ay hindi ang taong nakatira sa Nagatino. Sila ay magkaiba. Ang isa ay may drill, at ang iba ay may gilingan lamang.
M. Gurvich: Ayon sa mga batas ng ganitong uri, gumawa tayo ng tulad ng isang kaligayahan. Itatanong ko sa iyo ang isang maikling katanungan, sumagot ka ayon sa gusto mo.
Tatlong pinakamahusay na arkitekto ng Russia. Ang mga Ruso, Ruso, Ruso ay nagsasalita.
A. Gnezdilov: Abdula Akhmedov, Alexey Gutnov, Andrey Konstantinovich Burov.
M. Gurvich: Hindi mo pinangalanan ang anumang mga makabago. Kung makakausap mo na ngayon ang mga gumawa ng master plan noong 1935, ano ang sasabihin mo sa kanila?
A. Gnezdilov: Hindi ko alam, sa palagay ko hindi kami sasang-ayon, magtatalo kami sa pangunahing paksang may prinsipyo. Gumawa sila ng mga paraan sa Moscow, winasak nila ang pangunahing mga monumento ng kasaysayan, nilikha nila ang sentro ng lungsod sa anyo ng Palasyo ng Soviet, kung saan pinutol nila ang mga bagong landas na may mga sinag at hinatulan, bukod sa iba pang mga bagay, ang aking minamahal na si Ostozhenka sa demolisyon.
M. Gurvich: Iyon ay, may mga paghahabol?
A. Gnezdilov: Mayroon akong seryosong mga reklamo. Kahit na bilang isang komposisyon na pahayag, siyempre, ito ay isang aklat-aralin ng naisip na pagpaplano ng lunsod. Napaka-trauma ko. Kahit na ang Ilog Moskva ay idineklara rin na pangunahing axis doon. Ngunit ang walang awa na paggamot ng lungsod, ng natural na lumalagong lungsod - tila sa akin na ito ay hindi katanggap-tanggap. Ipinakilala ni Corbusier ang nihilism sa pagpaplano sa lunsod: na ang lahat ay dapat na wasakin, lahat ay dapat gawin muli. Ngunit ang nihilism na ito ay nagtapos na ngayon sa pagkabigo.
M. Gurvich: Ang lugar ba ng iyong kapangyarihan sa Moscow?
A. Gnezdilov: Maaari ba akong sumagot mamaya.
M. Gurvich: Susunod na tanong. MARCHI o Strelka?
A. Gnezdilov: Tila sa akin na ang lahat ng mga proseso ng pagkakawatak-watak, ang pagbagsak ng anumang pamilya sa ilang mga bahagi, pagkatapos ng ilang pag-ikot ng oras ay humantong, sa laban, sa pagsasama-sama. Tila sa akin na ang paaralan ng arkitektura ng Moscow ay mas malakas kaysa sa isang hiwalay na Moscow Architectural Institute, isang hiwalay na Strelka, isang hiwalay na MARCH, at iba pa. Malamang, dapat itong isang uri ng unibersidad kung saan magkasama ang lahat ng ito. At ang tanong ay, sa anong batayan ito malilikha, posibleng sa batayan ng libre …
M. Gurvich: Nakipag-usap kami sa iyo, may kakulangan pa rin ng isang pares ng mga tao na makakatulong upang mapag-isa ang lahat ng ito sa isang pamantasan.
A. Gnezdilov: Tila sa akin na ang hinaharap ng anumang diborsyo ay sa isang uri ng kasal.
M. Gurvich: Tungkol sa lugar ng kapangyarihan.
A. Gnezdilov: Marami akong lugar. Kailangan kong pangalanan ang isa. Kakatwa nga, ito ang lugar kung saan nakatayo ngayon ang Cathedral of Christ the Savior, at mayroong, may isa pang templo, at sa pagitan nila ay ang Palasyo ng mga Soviet, at sa pagitan nila mayroong pangkalahatang isang pool. Sa pangkalahatan, tila sa akin na sa Moscow sa lugar na ito ay ang pusod, ang pusod ng Moscow, kung saan maraming lakas ang nagtitipon. At ang huli na si Boris Tombak, isang tanyag na litratista, pilosopo, sa pangkalahatan ay naniniwala siya na ito ay isang alien cosmodrome, ang lahat ay nakatuon dito, lahat ng mga puwersa ay nasa ito, at ang Chertoriy stream, at ang site na ito, lahat ay hindi sinasadya. Naniniwala siya na ito ang mystical center ng Moscow. Upang maging matapat, nang walang anumang impluwensya mula sa Tombak, masasabi kong nakikita ko ito bilang isang napakahalagang lugar sa pagpaplano ng lungsod sa mismong morpolohiya ng Moscow. At ang liko ng ilog, at ang isla. Kung gumuhit kami ng ilang mga scheme, pagkatapos ay makarating kami sa kanya.
M. Gurvich: Palagi kaming pupunta sa kanya.
A. Gnezdilov: Nga pala, dito nagsimula ang Moscow, isang hakbang lamang ang layo mula doon. Ang Borovitsky ford ang pangunahing link sa pagitan ng hilaga at timog. Maraming mga kalsada ang dumating dito, lahat ng mga kalsada ay nag-umpisa sa lugar na ito, at kung ano ang kalaunan ay naging handa na mga hanay, lumitaw ang mga merkado. At sa burol na ito, ang mga seryosong taong ito na nagbabantay sa merkado na ito, ngayon may iba pang mga salita para dito. Ang mga taong ito na pinapanatili ang kaayusan, tumira sila malapit sa burol. Si Yuri Dolgoruky ang kanilang nakatatanda.
M. Gurvich: At ang huling tanong. Ang gwapo ba ni Kuznetsov?
A. Gnezdilov: Sa terminolohiya ng kabataan, sasabihin kong oo. Ngunit para sa akin ito ay masyadong walang kabuluhan isang sagot. Sasabihin ko na ang aking kapalaran ay nagbago nang malaki sa kanyang pakikilahok, inanyayahan siyang maging punong arkitekto ng General Plan Institute. At ang karanasang ito para sa akin ay ganap na kamangha-mangha, napakahalaga at napakahalaga sa aking buhay. Masidhing bibigyan ko ng rate ang kanyang tagumpay. Dahil ang kanyang pagnanais na magsagawa ng mga paligsahan, mga seryosong paligsahan, napaka responsable at, sasabihin ko, layunin, sinusuportahan ko siya sa bawat posibleng paraan at sa palagay ko ito ay tama. Ang kanyang hindi kompromiso at malinaw na paniniwala na ang isang arkitekto ay isang mahalagang propesyon para sa lungsod, at sa anumang kaso ay hindi mawawala ang awtoridad nito, at ang kakayahang i-broadcast ang posisyon na ito sa alkalde at humingi ng suporta sa kanya, naniniwala ako, ay isang mahusay na merito at lakas ng Sergei. Sa pangkalahatan, sa palagay ko siya ay isang napakalakas na tao, kung minsan ay namamanhid ako sa paghanga, kung paano ang isang tao ay maaaring magpatakbo ng 42 km sa parehong bilis at hindi mamatay nang sabay-sabay. Nailalarawan ito sa kanya bilang isang matapang, malakas at maliwanag, malinaw na tao. Interesado ako sa kanya.
M. Gurvich: Salamat. Nakatutuwang makipag-usap sa iyo. Palaging kagiliw-giliw na kausapin kita. Inaasahan kong magpapatuloy ang aming dayalogo. Marahil ay magkakaroon ng iba pang komposisyon, at tatalakayin natin nang eksakto ang mga isyu na lumitaw sa aming larangan ng pag-aaral, sapagkat, para sa akin, may isang bagay na tatalakayin dito.
A. Gnezdilov: Sapagkat, sa pagkakaintindi ko rito, may potensyal na sa pagtuturo sa mga pang-adultong arkitekto, may masasabi. Hindi bababa sa alam ng bawat isa sa atin na ang bawat isa sa aming mga lektura o seminar ay nagaganap sa kumpletong katahimikan at may buong pansin ng mga kabataan. Kaya interesado sila.
M. Gurvich: Salamat, Andrey.
