Ang mga proyekto ng Atrium arkitektura bureau ay kumplikado, plastik, magkakaiba at, maliwanag, sumasalamin sa pagkatao at pananaw ng mga nagtatag nito: Vera Butko at Anton Nadtochy, na, makatwirang, tumawag sa kanilang may-akda ng bureau. Pinag-usapan namin ang isa sa mga kasosyo sa nagtatag, si Anton Nadtochim, tungkol sa malikhaing pamamaraan at mga prinsipyo - lahat ng bagay na isinasaalang-alang ng mga arkitekto ng Atrium na mahalaga.
Archi.ru:
Sa isa sa mga panayam na tinawag mong sarili na neomodernist. Isusuko mo na ba ang kahulugan na ito?
Anton Nadtochy:
Anumang kahulugan sa aming kaso ay marahil ay hindi kumpleto. Hindi posible na ilarawan ang saklaw ng malikhaing paghahanap sa isang salita, at ang terminolohiya mismo ay hindi palaging hindi malinaw at maayos. Alam nating sigurado na nagpapahayag tayo ng ating sarili sa wika ng mga abstract na geometric form, na naimbento at binuo ng arkitektura ng modernismo. Sa parehong oras, sinusubukan naming maghanap ng aming sariling larangan para sa mga eksperimento, bigyan ang aming sariling interpretasyon at lapitan ang arkitektura bilang isang sining. Dahil ang tanong tungkol sa istilo ay patuloy na tinatanong, napagpasyahan namin na ang salitang "neo-modernismo" ay ang pinakaangkop bilang isang kondisyong sagot.
Pinag-uusapan mo ba ang tungkol sa nonlinear na arkitektura?
- Ang non-linearity ay hindi kailanman naging wakas sa sarili nito para sa atin, isang naka-istilong trend na dapat nating ituloy. Nai-visualize niya ang isa sa mga unibersal ng modernong mundo, na nauugnay namin. At gayon pa man ang aming mga form ay hindi para sa kapakanan ng larawan. Ipinanganak sila bilang isang resulta ng isang seryoso at masusing pagsusuri na isinasaalang-alang ang iba't ibang mga pamantayan at parameter: pagganap, teknolohikal, konteksto, biswal, atbp.
Mukhang isang paglalarawan ng parametricism
- Hindi rin iyon. Maraming mga bagay sa parametrism, ngunit ang susi ay nananatili upang makakuha ng isang form sa isang medyo mekanikal na paraan, mula sa isang pormula kung saan pinapalitan ang mga angkop na parameter ng matematika. Manu-manong nilikha namin ito, sa pamamagitan ng reaksyon ng isang makabuluhang akda sa mga pangunahing pamantayan na natagpuan sa panahon ng pagsusuri ng paunang sitwasyon. Sa parehong oras, pinagsisikapan naming hanapin ang pinakamahusay na hugis na tumutugma sa mga parameter na ito, upang maipakita ang pagkakaiba-iba ng loob at mga kaibahan, at mailarawan ang mga ito.
Paano ka magsisimula?
- Sa gitna ng anumang gusali ay isang pag-andar, kaya palagi kaming nagsisimula sa isang malalim na pagtatasa ng problema, pagkatapos kung saan nilikha ang isang diagram ng block na tumutugma sa orihinal na programa. Bilang isang patakaran, nagbibigay ito ng isang buong hierarchy ng mga puwang - pampubliko at pribado, malaki at maliit, pagpapakita at komportable, atbp. Ang gawain ng isang arkitekto ay upang ayusin nang wasto ang mga puwang na ito.
Ang mga "ganap na form" ay ipinanganak mula sa programa: halimbawa, mula sa pananaw ng pag-iilaw, ang isa ay magiging perpekto, ang kaluwagan ay nagdidikta ng isa pang "perpektong" pagkakaiba-iba, at ang mga katangian ng species ay nangangailangan ng iba pa. Ganito lumitaw ang maraming magkakaibang mga modelo, na ang bawat isa ay matagumpay na nakakatugon sa ilang mga kinakailangan. Pagkatapos ay pinag-aaralan namin ang lahat ng mga nakuhang modelo, ihambing ang mga ito, at sa wakas, nakukuha namin ang form, na sa kasong ito ay tila sa amin optimal para sa ibinigay na site at gawain. Ang aming mga gusali ay ayon sa konteksto hangga't maaari, literal silang isinasama sa landscape. Hindi sila maaaring madala at ilipat sa ibang lugar.
Gumagawa ba ang iyong mga kagustuhan sa panlasa ng isang papel sa proseso ng pag-convert ng ilang mga ganap na form sa isang pangwakas na isa?
- Siyempre, may mga kagustuhan sa panlasa. Gayunpaman, ang lasa ay isang mababaw na bagay. Sa halip, ito ay nagkakahalaga ng pakikipag-usap tungkol sa pagsunod sa form sa aming panloob na mga prinsipyo. Mayroong mga katangiang nais mong mailarawan - tulad ng heterogeneity, magkasama na pagsasama ng mga bahagi, kanilang intersection at pakikipag-ugnayan, multi-layeredness, fluidity, atbp. Bakit madalas kaming may mga kisame na dumadaan sa dingding, at ang dingding sa kisame? Hiwalay na mayroon, pinaghiwalay na mga puwang ay hindi namin tinanggap kahit na sa antas ng mga sensasyon. Sapagkat may ilang mga pangunahing pundasyon sa loob natin, isang tiyak na tularan ng kaayusan ng mundo.
Ano ang mga pangunahing kaalaman?
- Susubukan kong sagutin nang maikli, na sadyang pinadadali ang globality ng talakayan.
Nakita namin ang kakaibang uri ng ating siglo sa katotohanan na ngayon lahat ng mga konsepto ay malabo at kamag-anak. Ang mundo ngayon ay umiiral nang sabay-sabay sa loob ng balangkas ng maraming mga tularan. Ang isa ay Newtonian, na natuklasan noong una, ngunit pumasok sa pang-araw-araw na buhay isang daang taon na ang nakalilipas, dahil bago iyon, isa pa, pangunahin sa relihiyon, mga paradigma ang nangibabaw. Ito ay isang "pang-agham" na pagtingin sa mundo, na binubuo ng maraming mga indibidwal na mga particle na nakikipag-ugnay ayon sa mga batas na mekanikal, at isang mundo kung saan ang hula ng bagay ay maaaring mahulaan na may ganap na kawastuhan, alam ang mga batas na ito.
Kasabay nito, ang lahat ng mga pagtuklas ng pang-agham noong ika-20 siglo - ang teorya ng pagiging relatib, physum na kabuuan, mga agham ng pagiging kumplikado, impormasyon at iba pa, ay napagpasyahan na ang mga batas na mekanikal na ito ay nagpapatakbo lamang sa loob ng mga nakasarang system at tulad ng mga konsepto tulad ng kamalayan, kalooban at iba pang mga kadahilanan ng paksa. Sa pangkalahatan, ang mundo ay hindi gaanong simple at malamang na hindi sa lahat kung ano ang sa tingin natin.
Ang mundo ay iisang buo, at ang mga maliit na butil ay mga piraso lamang ng kabuuan, na may iba't ibang anyo.
Ngunit pa rin, bakit mayroon kang alinman sa hindi direkta o bilugan na mga sulok, at may beveled na mga eroplano?
- Ipapaliwanag ko. Dati, ang pamantayan ng kakayahang gumawa at industriya ay ang unang lugar. Mula sa posisyon na ito, mas madaling gumawa ng mga tuwid na linya lamang na umaangkop nang maayos sa mga tipikal na proyekto at mga serial furniture. Ang buong ika-20 siglo ay itinayo sa industriyalismo. Sa totoo lang, ang modernismo ay "nag-imbento" at curvilinearity, ngunit karaniwang na-estetika ang orthogonal form, at sa isang mas may sapat na yugto ng pag-unlad lamang ang dumating sa isang mas kumplikadong anyo. Sinubukan ni Corbusier, Niemeyer, at lahat ng mga masters ng arkitektura ng ikadalawampung siglo na lumikha ng isang masining, masining at medyo malapit sa form ng kalikasan.
Ito ba ay isang tagumpay ng indibidwalismo sa industriya?
- Ngayon ay maitatayo mo ang lahat, ang kakayahang gumawa ay hindi na nauugnay sa pagliit ng bilang ng mga elemento o karaniwang laki. Ngayon, sa isang kahulugan, lumilikha kami ng isang perpektong form para sa isang perpektong pag-andar, tulad nito, halimbawa, mas maaga sa pagtatayo ng mga gusaling panrelihiyon.
Ang isang mas kumplikado, ngunit mayroon ding mas pasadyang form na lilitaw, bilang isang resulta - nawala ang kawastuhan. Hindi nito tinatanggihan ang papel na ginagampanan ng pagpapaandar bilang pangunahing pamantayan.
Magkano ang mas mahal?
- Kung ang pamantayan ng ekonomiya para sa isang partikular na proyekto ay pangunahin, kung gayon ang puwang ay maaaring maging orthogonal na may isang solong elemento ng iskultura na bumubuo ng plastik nito. Humigit-kumulang 5% ng bagay ang nagkakahalaga ng 2-3 beses na higit pa sa natitira - sa kabuuang halaga ng ito ay isang sentimo. Gayunpaman, kung ang naturang solusyon ay nagbibigay sa pagbuo ng isang bagong karagdagang kalidad, kung gayon ang mga katangian ng halaga ay masusukat hindi lamang sa dami ng ginastos na oras, pera at pera.
Dumaan sa istadyum ng Olimpiko sa Beijing, ang sikat na "pugad". Ito ay malinaw na ang pamantayan ng kahusayan ay hindi sa unang lugar doon. Ang halaga ng metal na ginugol sa pagtatayo ng bubong nito ay dose-dosenang beses na mas mataas kaysa sa mga analog. Ngunit sinumang nagtayo sa istadyum na ito ay nagsikap upang lumikha ng isang simbolo ng Palarong Olimpiko at ng bansa bilang isang buo. Napakakaibang mga dividend na natanggap mula sa proyektong ito.
Gaano kadalas sa iyong kaso ay mayroong isang maunawain na customer na handa nang pumunta para sa mga karagdagang gastos alang-alang sa kaplastikan at hugis?
- Wala kaming gawain upang itaguyod ang customer at gawin siyang magbayad ng "sobrang" pera para sa kagandahan. Ngunit madalas ang lugar na aming pinagtatrabahuhan ay nagdudulot ng mga problema na hindi malulutas gamit ang tradisyunal na pamamaraan. Halimbawa, gumawa kami ng isang proyekto sa Shchukino para sa dalawang bagong mga kindergarten at isang paaralan. Sa teritoryo na ito, na kung saan ay hindi sapat kahit para sa mga mayroon nang mga gusali, kinakailangan upang maglagay ng mga bagay na may tatlong beses ang kapasidad. Ang gawain na ito ay hindi malulutas sa sistemang Cartesian. Mayroong mga typology ng paaralan na mahusay para sa isang bukas na site ng patlang. Ngunit hindi naaangkop ang mga ito para sa isang kumplikadong site tulad ng sa amin. Kailangan naming gamitin ang lahat ng 100% ng potensyal nito. Bilang isang resulta, isang hindi inaasahang at tila mahirap na solusyon ay ipinanganak, kapag ang isang makabuluhang bahagi ng gusali ay napupunta sa ilalim ng lupa, lumilitaw ang mga mapagsamantalang mga bubong, mga sirang linya (ang resulta ng pag-aaral ng insolation), pagkonekta ng mga tulay-koridor ay lilitaw, atbp
Ang form, para sa lahat ng kahalagahan nito, ay hindi pa rin nagtatapos sa sarili nito. Sa aming kaso, ito ay ang resulta ng pagganap na pangangailangan, at ang plastik ay lilitaw nang mag-isa at ang panloob na kakanyahan ng gusali.
Sa totoo lang, ito ang dahilan kung bakit hindi namin gusto ang tanawin, na ngayon ay isang simbolo ng postmodernism.
Hindi mo ba gusto ang postmodernism?
- Hindi mo masasabi yan! Ito ay ang postmodernism na lumikha ng isang kumplikadong puwang upang mapalitan ang simpleng sistema ng orthogonal ng klasikal na modernismo. Nang maglaon, ang quintessence ng postmodernism ay deconstructivism, na nakataas ang puwang sa isang antas ng sobrang pagiging kumplikado.
Ngunit kung, halimbawa, sa mga pelikula ni Peter Greenaway na itinanghal na tanawin, nakikipaglandian sa mga asosasyong pangkasaysayan, dula-dulaan, kabalintunaan at nakakagulat - lahat ng mga pampanitikang ito ay nangangahulugang aktibong ginamit ang postmodernism - ay napansin ng organiko, kung gayon sa arkitektura ito ay isang pagpapalit ng mga konsepto.
Ang pangunahing instrumento ng arkitektura bilang isang sining ay, una sa lahat, puwang at porma. Simbolismo, makasaysayang at iba pang mga layer - mula sa isa na masama, maaari silang magkaroon lamang sa loob ng balangkas ng pagkakaroon ng pangunahing solusyong volumetric-spatial. Oo, ang mga hangganan sa pagitan ng sining at mga genre ay hindi gaanong mahigpit ngayon, ngunit hindi ito maaaring baligtarin. Sa isang katuturan, pinagsusulong namin ang paglilinis ng wikang arkitektura.
Siyempre, hindi lahat ay gumagana nang isang daang porsyento. Halimbawa, ang aming proyekto na "Mga Planeta ng KVN" bilang isang resulta ay naging popularista, at sa aming pagtingin kahit pandekorasyon, dahil ang plastik ng harapan bilang isang resulta ay naging hindi konektado sa panloob na layout. Mas gugustuhin ko itong maging tulad ng sa Bilbao, kung saan mayroong isang solong komposisyon at isang solong istraktura.
Gayunpaman, ang form ay nabigyang-katarungan "sa labas", pagpaplano ng lunsod - ang aming harapan ay nag-aayos ng parisukat at ng intersection sa isang bagong paraan. Bilang karagdagan, wala kaming anumang pagkakataong magtrabaho kasama ang panloob na istraktura ng gusali, dahil ang pagbabagong-tatag na ito at ang kahon ng mga pader ay dumating sa amin mula sa lumang sinehan, at ang mga panloob ay hindi namin ginawa. Nagmungkahi kami ng isang proyekto na gagawing posible upang lumikha ng isang roll call sa pagitan ng panlabas na istraktura at interior, ngunit hindi ito nagtrabaho. Ngayon ay may napakalaking walang lasa na mga pseudo-klasikal na interior na may mga panel, arko at landscape painting sa mga dingding. Ang diskarte na ito ay hindi malapit sa amin, upang ilagay ito nang banayad.
Napakahalaga sa iyo ng koneksyon sa pagitan ng harapan at interior?
- Sa katunayan, wala kaming magkakahiwalay na interior, magkakahiwalay na harapan.
Hindi kami gumuhit ng mga harapan, taliwas ito sa aming pag-unawa sa arkitektura. Ang harapan ay laging lumiliko nang mag-isa.
Ang isang uri ng volumetric na komposisyon ay nilikha - isang solong isa sa loob at labas. At ang harapan ay isang orthogonal na tanawin lamang ng bahay. Sa prinsipyo, wala ito sa buhay tulad nito, dahil nakikita ng isang tao ang lahat sa proseso ng paggalaw, sa pananaw, at hindi sa harap.
Nagustuhan ko ang motto ng isang kumpanya: "Nagsisimula kami kung saan huminto ang iba." Kung ang isang plano ay karaniwang iginuhit, pagkatapos ay tumataas ito at isang form ang nakuha, pagkatapos ay nagsisimula kaming makitungo sa arkitektura nang naiiba, kung tila sa ibang tao na tapos na ang lahat. Ang proseso ng paghahanap ng pinakamainam na pagganap at pormal na solusyon ay napupunta sa parallel, sa dami, at dumaan sa maraming mga pag-ulit. Dito, tulad ng sa isang sayaw, walang magkakahiwalay na paggalaw, ang isa ay nagmula sa isa pa.
Sa ganitong pang-unawa, nakakakuha ka ng totoong, hindi nakalakip na mga modernista: ang kawalan ng isang harapan, ang prinsipyo mula sa loob palabas, abstract form, dumadaloy na puwang …
- Ang mga modernista ay mayroon ding mga ambisyon na nagpapanatili ng buhay. Sa ilang sukat, mayroon din kami sa kanila: bumubuo rin kami ng isang komportableng kapaligiran, ngunit sa parehong oras ay pinupukaw namin ang mga tao na mag-iba ang pag-iisip, upang makita sa arkitektura ang isang bagay na higit pa sa higit pa o mas kaunting mga magagandang gusali. Gayunpaman, ang aming emosyon ay kulang sa positivism at nakakatibay na buhay na katangian na salpok ng simula ng ikadalawampu siglo.
Gumagamit kami ng parehong pormal na wika at mga diskarte, ngunit nagsusumikap kaming magbigay ng aming sariling, medyo mas sopistikadong interpretasyon, upang maipakita ang iba pang mga katangian.
Ang istraktura at ang pagsasalita nito ay mahalaga pa rin para sa atin, ngunit sa parehong oras ay bihirang tayo ay nagtatrabaho sa isang form, ang aming gusali ay ang resulta ng pakikipag-ugnayan ng maraming mga elemento, habang ang mga form na kanilang sarili at ang mga puwang na nilikha nila ay mas kumplikado, hindi siguradong, ng iba't ibang mga kaliskis, at ang bagay ay hindi gaanong homogenous. Ang disenyo nito ay umaalis mula sa Cartesian grid ng mga haligi. Nagsusumikap kaming ibahin ang anyo ng mga karaniwang archetypes: sahig - dingding - kisame, bintana, bubong, hagdan, atbp., Ginagawang isang solong eskulturang bagay ang gusali, kung saan ang mga hangganan ng karaniwang mga elemento ay magiging malabo hangga't maaari, o mabibigyang kahulugan sa isang buong ibang paraan. Ito ang artistikong sangkap. Kung ang isang bagay ay nagsasama ng isang bagay na higit pa sa isang bahay, sa gayon ito ay isang kilos ng pagkamalikhain o sining, at kung hindi, kung gayon ito ay, sa pinakamagaling, isang bagay sa bapor.
Sinasalamin ng modernistang arkitektura ang oras nito, sinusubukan naming ipakita ang sa amin.
Ang aming arkitektura ay isang pagtatangka na ipahayag ang pagiging moderno sa pinakabagong pag-unawa nito.
Ngunit, kung pag-uusapan natin ang tungkol sa modernidad, ang nonlinearity ay tila natapos dito, ngayon dumating ang iba pang mga uso - napapanatiling at berdeng arkitektura, urbanismo …
- Ang mga ito ay ganap na di-intersecting na mga konsepto.
Ang napapanatiling at berdeng arkitektura ay malapit na nauugnay sa holistic na konsepto ng pagkakaisa ng mundo upang mapangalagaan. Naiintindihan ng bawat isa na ang mga mapagkukunan ng hidrokarbon sa susunod na daang taon, o kahit na mas maaga, ay magtatapos, sa maraming mga bansa na wala na sila, na nag-iisip sa atin tungkol sa pagkonsumo ng enerhiya, tibay, kabaitan sa kapaligiran, atbp. Ito ay higit pa sa isang pangangailangang pang-ekonomiya at isa sa mga isyu ng kaligtasan ng buhay. Ang lahat ng nabanggit sa itaas ay nag-ambag sa isang seryosong tagumpay sa teknolohikal, ngunit ang lahat ng ito ay mga makabagong teknikal at hindi sila lumikha ng anumang bagong anyo o konsepto sa arkitektura, hindi pa nila naiimpluwensyahan ang pagpapaunlad ng arkitektura bilang isang sining. Sa mga pagbubukod, ang proyekto lamang ng Cloud 9 sa Barcelona ang naaalala, ngunit puno ito ng mga halimbawa ng mga "sobrang berde" na mga gusali na napakahusay sa arkitektura o, sa pinakamaganda, ay wala. Gumagawa rin kami ng berdeng arkitektura. Halimbawa, ang aming gusaling tirahan na "Barkley Park" ay ganap na dinisenyo at itinayo alinsunod sa pamantayang ginto ng Leed system, ngunit ang pormal na solusyon dito ay binuo ayon sa ganap na magkakaibang pamantayan.
Ito ay malinaw na sa pag-unlad ng teknolohiya at ang pagtaas sa mga kinakailangan sa kalidad, ang mga gusali ay nagiging mas at mas technically advanced. Ngayon, bahagi lamang ito ng propesyonal na trabaho. Marami sa mga pamantayan ng napapanatiling pag-unlad na ito, ang Russia ay nakabuo ng sarili nitong - ATS SPSS, at lahat ng ito, syempre, mga positibong proseso.
Tulad ng para sa urbanismo, ito ay palaging. Ang mga konsepto ng pagpaplano sa lunsod ay ginawa noong ikadalawampu siglo, at noong Renaissance, at noong Sinaunang Panahon (kamakailan lamang sa Caucasus ay nakita ko ang mga lungsod ng yungib na nagsimula pa noong ikaapat na milenyo BC). Siyempre, bilang isang hiwalay na direksyon, ang mga pag-aaral sa lunsod ay umuunlad, at ang mga diskarte nito ay nagiging mas sopistikado, may kadasigang pang-ekonomiya, istatistikal at mahusay na matematika, hinulaan sa lipunan, atbp Atleast, talagang gusto kong maniwala dito.
Ngayon sa Moscow, bago para sa mga diskarte sa pagpaplano ng lunsod sa lungsod, na lohikal na sumusunod mula sa pagbabago ng mga ugnayan sa ekonomiya, sa wakas ay idineklara at ipinatutupad. Ang quarter ay nagiging isang bagong yunit ng pagpaplano ng lunsod. Dagdag pa, sinimulang ibalik ng lungsod ang mga kalye at mga pampublikong puwang sa mga residente, upang ipaglaban ang kanilang kalidad, sa kumplikadong kahulugan ng salita. Sa paglikha ng kapaligiran, binibigyan din ng malaking pansin ang landscaping at gumana kasama ang tanawin. Napakahalaga nito.
Gayunpaman, ang paglipat upang harangan ang pag-unlad lamang ay malamang na hindi malutas ang lahat ng mga problema. Ang pagpaplano sa lunsod ay dapat ding magkaroon ng lugar para sa pag-arte. Sa palagay ko, kung sina Enric Mirales, Gunther Benisch at ang parehong Herzog & de Meuron ay hindi lumahok sa Hafen City, kung gayon, sa kabila ng mataas na kalidad na konsepto ng lunsod at, sa pangkalahatan, hindi masamang gusali, lahat ay magiging labis na mainip at hindi nakakainteres Ang lungsod ay nangangailangan ng mga pagkakaiba, pagkakaiba-iba, aktibidad at kayamanan. Lalo na para sa isang lungsod tulad ng Moscow.
Ang dakilang katanyagan ngayon ng urbanismo at berde na mga teknolohiya, tila, ay naiugnay sa isang serye ng mga krisis sa mundo at ang pangangailangang pag-isipang muli ang mga panlipunan at pang-ekonomiyang aspeto ng arkitektura. Ngunit naghahanap sila ng isang sagot sa tanong na "Ano ang gagawin", habang ang tanong na "Paano gawin" ay nasa eroplano pa rin ng mga desisyon ng may-akda, anuman ang itinatag na mga typology at regulasyon.
Kami mismo ay gumagawa ng maraming at mas maraming mga proyekto sa pagpaplano ng lunsod, at sinusubukan naming ilapat sa kanila ang parehong mga prinsipyo na nagtrabaho nang halos dalawampung taon sa loob at volumetric na disenyo, dahil ang mga prinsipyong ito ay lubos na unibersal, at sinusubukan naming ibigay ang aming sagutin ang "Paano gawin". Sa puntong ito, ang pinaka-programang gawa para sa amin ay ang konsepto ng isang 300 hectare district sa Krasnodar, na ginawa namin limang taon na ang nakalilipas.
Kung gayon, ano ang arkitektura para sa iyo?
Hindi ko alam kung gaano kaakit-akit ang ideyang ito, ngunit para sa amin ang kakanyahan ng arkitektura ay ang paglikha ng form, at ang sining ng pagtatrabaho sa form ang pangunahing pamantayan para sa pagtatasa ng kalidad ng artistikong ito. Mas tumpak na sabihin na hindi sa form, ngunit may form-space. At hindi mahalaga kung mangyari ito sa sukat ng isang interior, isang gusali o isang lungsod.
Ang form ay matatagpuan sa urbanismo at eco-architecture. Sa mga proyekto sa pagpaplano ng lunsod, nakikipagtulungan din kami sa form, inililipat lamang ito sa ibang sukat. Nakikita ko ang pagpapakandili na ito: sa lalong madaling magsimulang manaig ang form sa kalawakan, magsisimula ang disenyo, kung nanaig ang kalawakan - ito ay isang interior o isang lungsod. Ang pagdidisenyo ng isang gusali ng multi-storey na tanggapan ay kadalasang isang disenyo, doon sa loob ng isang tao sa lahat ng oras sa loob ng isang palapag, ang gusali ay hindi mabasa mula sa loob, kaya't ang pinakamahalagang bagay ay nawala: ang pang-unawa ng form.
Sinubukan naming malutas ang problemang ito sa aming proyekto ng isang retail at office complex na malapit sa istasyon ng metro ng Vodny Stadium. Kailangan kong gumawa ng mga console, gumamit ng maraming uri ng baso at mga finishes upang lumikha ng plastic ng talagang dami ng pakikipag-ugnay.
Ang pinaka "tamang" sukatan para sa akin ay isang pribadong bahay o isang pampublikong gusali, sapagkat sa kanila ang ratio ng espasyo at anyo, kawalan ng laman at masa ay tinatayang pantay.
Lumalabas na ikaw ay mga pormalista?
- Hayaan ito, kahit na tulad ng sinabi ko na labag kami sa anumang mga label.
At walang balangkas sa iyong arkitektura?
- Ang balangkas ng aming arkitektura ay hindi pampanitikan, ang aming balangkas ay isang iskrip para sa pagbabasa ng isang bagay at pag-decode nito. Ang bagay ay hindi kailangang maunawaan nang buong sulyap. Paano naiiba ang naka-istilong arkitektura sa tunay na para sa akin? Ginaya lang ng moda ang imahe. Kapag tiningnan mo ang gusali ng KVN, binabasa ito bilang isang tanda sa unang tingin. Hindi mo kailangang maglakad sa paligid ng isang gusali nang mahabang panahon upang lubos na maunawaan ito - kaya't itinuturing ko itong isang naka-istilong arkitektura.
Kami, bilang panuntunan, nagsusumikap na gumawa ng mga gusali ng palaisipan. Magkakaiba sila sa magkakaibang punto. Sa proseso ng pagde-decode, dahil natanto ang istraktura ng gusali, nagbabago ang pang-unawa ng tao: ito ay isang pakikipagsapalaran, sa proseso kung saan maraming mga bagong tuklas ang nagawa.
Sinabi ni Zaha Hadid na siya ay itinaboy ng Russian avant-garde. Kanino ka nagsisimula? Bauhaus, Malevich, konstraktibismo ng Russia?
- Nagtapos ako mula sa Kagawaran ng Teorya at Kasaysayan ng Unyong Sobyet at Kapanahon ng Dayuhang Arkitektura sa Moscow Architectural Institute. Ang paksa ng aking gawaing pagsasaliksik ay "Transformative grammar ng arkitektura sa gawain ni Peter Eisenman." Ang mismong term na "transformative grammar" ay ipinanganak noong pinag-aralan ko ang wika ng mga masters ng modernong arkitektura at mga pinagmulan nito. Ang Eisenman ay may isang proyekto para sa isang pribadong bahay, kung saan ang isang simpleng kubo na gumagalaw pababa ng isang burol ay kinuha bilang isang pangunahing alituntunin, at ang magkakapatong na mga pagpapakita ay bumubuo ng mga bagong puwang. Humigit-kumulang na tulad ng sa pagpipinta ni Marcel Duchamp - Nude Descending the Stairs. Doon, sa canvas, iba't ibang mga phase ng paggalaw ay statically nakuha …
Kamakailan lamang, lalo akong naging inspirasyon ng makabago ng Sobyet noong dekada 70 at 80, na lumikha ng maraming mga underrated na obra ng mundo. Naniniwala ako na ang boarding house ng Druzhba sa Yalta ay hindi gaanong makabuluhang gawaing arkitektura kaysa sa La Turret, at ang gusali ng Avtodor sa Tbilisi ay hindi mas mababa sa pinakapangahas na mga konsepto ng mga metabolista.
Kaya, kung pinag-uusapan natin ang tungkol sa mga mapagkukunan, kung gayon marami sa kanila, marahil, nakikipag-intersect ito sa mga mayroon ang Zaha. Hindi lamang namin nagustuhan na inagaw ng mundo ng Kanluran ang avant-garde ng Russia, at kung may gagawin ka sa parehong wika - ang wika ng abstract form, kung gayon mukhang humihiram ka na sa kanila.
Siyempre, sa Kanluran, ang mga tradisyon ng modernong arkitektura noong ikadalawampu siglo ay hindi nagambala, tulad ng atin. Samakatuwid, malinaw na mas mahusay ang nagawa nila kaysa sa amin sa Russia. Dagdag pa, ito ay naipatigil sa isang mataas na antas ng edukasyon, pagpapaunlad ng teknolohikal at ang mismong sistema ng mga relasyon, na naglalagay sa kalidad ng propesyonalismo at arkitektura.
Nagtrabaho kami nang husto sa mga banyagang arkitekto at espesyalista dito sa Russia, at ang karanasan sa pakikipag-ugnayan ay hindi siguradong. Ang pinakamatagumpay at kapaki-pakinabang na karanasan para sa amin ay ang karanasan sa pagtatrabaho sa MVRDV sa kumpetisyon ng Zaryadye. Sayang ang pangatlong pwesto lamang ang nakuha namin, kahit na mas gusto ko ang aming proyekto. Sinubukan naming gawing tiyak ang parke hangga't maaari para sa natatanging teritoryong makasaysayang ito ng Moscow. Hindi ito maaaring ilipat sa ibang lugar. Ito ay isang rebus ng kultura at pangkasaysayan, isang tanawin at bagay ng arkitektura at isang komportableng lugar lamang para sa mga panauhin at residente ng lungsod, na may isang hanay ng iba't ibang mga puwang at natural na larawan. Si Vinnie Maas ay tiyak na isang napakatalino na arkitekto. Maraming matutunan mula sa kanila kapwa sa mga tuntunin ng pagkakaugnay sa konsepto at sa mga tuntunin ng teknolohikal na proseso.
Alin sa mga ama ng abstract art ang mas malapit sa iyo: Malevich o Kandinsky?
- Mula sa pananaw ng Suprematism o Consonstrivism, ang tanong ay malamang na mas tama - Malevich o Tatlin?
Malevich. Dahil hindi namin pinahahalagahan ang mga konstruksyon, hi-tech ang hindi namin paksa. Ang itim na parisukat (at lalo na ang Puting parisukat) ay ang quintessence ng isang abstract mystical form, isang maximum na abstraction. Kung pipiliin mo sa pagitan ng Malevich at Kandinsky, kung gayon, marahil, ang pangalawa. Ang Malevich, sa halip, ay may dalisay na deklarasyon, isang manipesto, habang si Kandinsky ay may musika, buhay mismo. Totoo, mahal ko si Filonov higit sa Kandinsky.
Mas iginagalang din namin si Mies, dahil binuksan niya ang walang laman na espasyo at inilabas ang lahat sa loob. Kung bago sa kanya ang puwang ay hermetic - ang pangunahing pagpapaandar ng arkitektura ay isinasaalang-alang ang proteksyon mula sa panlabas na agresibong mga kadahilanan, pagkatapos ay noong ika-20 siglo nagbago ang sitwasyon, at lumitaw ang isang "libreng puwang", ang puwang ng Mies van der Rohe.
Ang isa pang bayani ay si Hans Scharoun, dahil sa pag-uugali sa pakikipag-ugnayan ng mga bahagi. Siya ang unang lumayo sa orthogonality at nagsimulang gumawa ng tunay na mga bagay na iskultura. Nakatutok siya sa reaksyon sa sitwasyon, natuklasan ang mga pormang dinamika. Sa mga arkitekto ng Russia, ang pinakamalapit sa akin ay si Konstantin Melnikov, na ang pagbabago ay ang pangunahing katangian ng halos lahat ng kanyang mga gawa.
Ngunit ang form ni Melnikov ay malayo sa abstract, sa kabaligtaran - napaka corporeal at plastik. Si Melnikov at Malevich ay mga poste. At tila sa akin mas malapit ka kay Melnikov. Ang mistisismo ng Malevich. Nasaan ang mistisismo mo?
- Oo, inaakit kami ng Malevich ng kadalisayan ng abstraction, at ang aming arkitektura ay plastik. Ang wika ng arkitektura ay, pagkatapos ng lahat, mahirap unawain, tulad ng musika: ang isang arkitekto, tulad ng isang kompositor, ay lumilikha ng kanyang pagiging plastic mula sa labis na abstract pangunahing mga elemento.
Iyon ay, para sa iyo, ang abstraction ay isang paraan upang talikuran ang klasikal na pandekorasyon na arkitektura?
- Oo! Ang wika ay abstract, at kung ano ang sinasabi nito ay mayroon nang form, ang bawat bagay ay isang pahayag ng espesyal na may-akda.
