Patuloy kaming nagtanong sa punong arkitekto ng Moscow ng mga katanungan na interes ng aming mga mambabasa. Sa panayam na ito, tinalakay namin kay Sergei Kuznetsov ang mga resulta ng kumpetisyon para sa Zaryadye Park, pati na rin ang mga paksang iminungkahi nina Evgeny Drozhzhin, Ivan Lebedev at Vitaly Ananchenko.
Archi.ru:
Si Sergei Olegovich, ang pinaka-tinalakay na paksa sa linggong ito, siyempre, ay ang mga resulta ng kumpetisyon sa internasyonal para sa proyekto ng Zaryadye park, kung saan ka humantong. Mangyaring sabihin sa amin kung gaano nagkakaisa ang desisyon ng hurado na igawad ang tagumpay sa koponan ng Diller Scofidio + Renfro?
Sergey Kuznetsov:
- Ang mga Amerikanong arkitekto ay nanalo ng isang napakaliit na bilang ng mga boto. Masasabi ko na agad silang naging isa sa mga paborito ng kompetisyon, ngunit mayroon silang mga seryosong seryosong karibal - ang consortium na TPO Reserve + Maxwan + Latz Partners. Ang dalawang koponan na ito ay makabuluhang nanguna sa kanilang iba pang karibal sa panghuli - naging malinaw ito kahit sa unang araw ng trabaho ng hurado, nang magsimula kaming pumili ng tatlong pinakamagagandang konsepto sa anim na ipinakita. Dito ang pangatlong puwesto ay naging sanhi ng napakahabang debate sa amin. Bumoto ulit kami ng maraming beses - bilang karagdagan sa MVRDV, seryosong inangkin ng koponan ng Turenspace ang tanso. Bilang resulta ng dalawang muling pagboto, ang mga koponan na ito ay nakakuha ng parehong bilang ng mga boto, at sa katunayan ang kapalaran ng pangatlong puwesto ay napagpasyahan lamang matapos ang panuntunan ay nagpatupad na sa kaso ng maraming hindi matagumpay na muling pagboto, ang chairman ng ang hurado ay maaaring personal na magbigay sa isa sa mga koponan ng mapagpasyang pagboto. Napagpasyahan kong ito ay magiging MVRDV, dahil din, hindi ko tatanggi, na ito ay isang koponan na Dutch-Russian, kung saan ang aming mga kasamahan mula sa Atrium bureau ay nagsagawa ng isang aktibong bahagi.
Ano, sa iyong palagay, ang pangunahing bentahe ng proyekto na iminungkahi ng Diller Scofidio + Renfro?
- Pinili namin ang konseptong ito dahil ito ay naka-pack nang masikip hangga't maaari na tinatawag. "Mga kababalaghan ng lunsod" - nagbibigay ang proyekto ng napaka-kagiliw-giliw na mga eksperimento na may artipisyal na klima at ang paglikha ng pinaka-magkakaibang mga sitwasyon para sa paggastos ng oras ng paglilibang sa pangkalahatang hindi gaanong kalaking parke na ito. Bilang karagdagan, naisip ng mga arkitektong Amerikano kung paano gamitin hindi lamang ang embankment ng Moskvoretskaya, kundi pati na rin ang tulay ng Moskvoretsky - ang huli, sa pamamagitan ng paraan, ay hindi inilaan sa gawain sa kumpetisyon, ngunit naging isang napaka-kagiliw-giliw na panukala.
Marami sa mga "kababalaghan sa lunsod" ay tila lubhang mapanganib at, upang mailagay itong banayad, mahal upang mapatakbo …
- Oo, sa mga tuntunin ng kabuuan ng mga panganib na sinuri ng mga eksperto, ang proyekto ng Diller Scofidio + Renfro ay hindi malinaw na nanguna. Ngunit ang mga peligro ay naglalarawan ng pagiging makabago ng proyekto, at naisip namin na ang pinakamahusay na parke sa Moscow, na idinisenyo upang makoronahan ang piramide ng lahat ng mga pampublikong puwang sa kabisera ng Russia, ay dapat na napakaliwanag. Ito ay isang mas malaking hamon na handa naming harapin. Para dito, mabubuo ang isang seryosong koponan ng proyekto, kung saan plano naming mag-imbita ng iba pang mga finalist ng kumpetisyon, at ilan sa mga miyembro ng hurado nito. Inaasahan kong si Vladimir Plotkin, ang may-akda ng isang napakataas na kalidad at tunay na matikas na konsepto, ay patuloy na gagana sa proyekto upang likhain ang parke ng Zaryadye sa "koponan" na ito. Dapat kong tanggapin na ako ay napaka-mapagmataas na ang koponan na pinamunuan ng Russian bureau ay nakipagkumpitensya sa internasyonal na kumpetisyon sa isang napakataas na antas.
Hindi lihim na lubos na pinahahalagahan ng hurado kung paano nalutas ang koneksyon sa pagitan ng park at ng embankment sa proyekto ng "Reserve" ng TPO. Posible bang gumamit ng ilang mga elemento ng proyekto ng Russia sa huling konsepto ng parke?
- Mayroong isang tiyak na peligro sa panukalang ito, dahilang pilapil ay isang makasaysayang lugar, ngunit talagang inirerekumenda ng hurado na maingat na pag-aralan ang seksyon na ito ng proyekto ng "Reserve" ng TPO at, tulad ng sinabi nila, pansinin ito. Ngunit, inuulit ko, unang kailangan itong suriin para sa posibleng regulasyon ng mga isyu sa seguridad at ang teknikal na aspeto ng solusyon mismo. Iyon ang dahilan kung bakit nais naming makita si Vladimir Plotkin sa koponan na nagtatrabaho sa proyekto.
Matapos ang kumpetisyon para sa proyekto ng isang shopping complex sa Khoroshevskoe highway, ang aming mga mambabasa na inakusahan ng pamamlahiyo ang iyong kasamahan na si Alexei Vorontsov, na nagpanukala para sa shopping center na ito ng isang harapan na hindi kapani-paniwala na kahawig ng harapan ng museo sa Alesia ni Bernard Chumi, na itinayo kamakailan silangang France. Sa palagay mo ba sa kasong ito mayroon kaming isang kaso lamang ng pamamlahi? Kung gayon, ano ang iyong opinyon sa paksang ito?
- Alam kong sigurado na si Aleksey Rostislavovich ay personal na hindi pa kasali sa arkitektura nang matagal, at bagaman ang pagawaan ay pinangalanan sa kanya, ito ay dinisenyo ng ganap na magkakaibang mga tao, kaya't kung magtanong ka tungkol sa mga paghiram, mula sa kanila. Ngunit dahil ang proyekto ng pagawaan ng Alexei Vorontsov ay hindi nagwagi sa kumpetisyon at hindi man naging isa sa mga kondisyunal na finalist, iyon ay, hindi ito naging isa sa mga proyekto na isinasaalang-alang nang mas malapit ng hurado, hindi ko talaga pagtuunan ng pansin ang mga katangian ng arkitektura nito. Nasa konsensya sila ng mga may-akda.
At gayon pa man, sa palagay mo ang paksa ng pamamlahi ay nauugnay para sa modernong arkitektura ng Russia? Paano, sa iyong palagay, maaaring makilala ang isang pamamlahiyo mula sa pagbuo ng isang mayroon nang pansining na aparato ng isang may-akda?
- Ang Arkitektura ay ang globo ng pagkamalikhain kung saan ang ilang mga diskarte at motibo ay patuloy na inuulit, muling ginawa at naipon. Kung nais mo, ang arkitektura ay nagsimula sa isang pagsasama-sama, nang unang sinubukan ng isang tao na kopyahin ang mga dahon ng halaman, isang guhit ng bato, ang plasticity ng isang puno ng puno, atbp. Bilang dekorasyon. Sa paglipas ng panahon, ang "batayang" ito, syempre, ay lumago nang malaki, at ang bawat henerasyon ng mga arkitekto ay patuloy na suplemento nito sa kanilang mga kontribusyon, ngunit ang kanilang pagkamalikhain ay batay batay sa malawak na kaalaman, sa kung ano ang karaniwang tinatawag na "pagmamasid".
Ang linya sa pagitan ng muling pag-iisip ng isang kilalang trick at pamamlahi ay talagang manipis, at, sa totoo lang, sinusubukan ko, sa prinsipyo, na hindi lumahok sa mga nasabing talakayan, sapagkat palaging may isang tao na magpapaalala sa iyo na ang mga ideya ay sa himpapawid”at isa pa, na sa maraming mga halimbawa ng kasaysayan ay patunayan na ang lahat ng mga diskarte ay maaga o huli ay lalabas sa sirkulasyon - at ang bawat isa sa kanila ay magiging tama. Ito ang kakanyahan ng pagbuo ng arkitektura, at ang bawat isa sa atin ay namumuhunan sa prosesong ito alinsunod sa sinabi sa kanya ng kanyang propesyonal na budhi at malalang kredito. Naniniwala ako na ang buhay ay patas at hahatulan para sa sarili kung gaano kahalaga ang mga kontribusyon na ito mula sa pananaw ng kasalukuyan at sa hinaharap.
Noong unang bahagi ng Oktubre, sinabi ng pinuno ng konstruksyon sa Moscow na si Marat Khusnullin, na sa kanyang palagay "maling diskarte na magtayo ng abot-kayang pabahay sa Moscow", na nagpapaliwanag na ito ay ang mataas na halaga ng pabahay na "isang nililimitahan na kadahilanan sa paglipat sa kabisera”. Maaari ka bang magbigay ng puna sa pahayag na ito? Sa palagay mo ba kailangan ng lungsod ng isang abot-kayang programa sa pabahay at ipapatupad ito?
- Upang maging matapat, ako mismo ay hindi nakarinig ng pariralang ito at hindi ko alam ang konteksto kung saan ito binigkas, kaya't hindi ko nais na magbigay ng puna tungkol dito. Bukod dito, sinabi mismo sa akin ni Marat Shakirzyanovich na siya ay naintindihan ng mga mamamahayag. Masasabi ko ang isang bagay: sa mga gawaing ibinibigay niya sa atin bilang kanyang mga nasasakupan, palaging nauuna ang mga interes ng lungsod at mga tao. At ang interes ng lungsod at sa mga nakatira at nagtatrabaho dito ay, una sa lahat, isang komportableng kapaligiran sa pamumuhay. Ang gastos, at samakatuwid ang pagkakaroon ng kapaligirang ito, ay pa rin kinokontrol ng merkado at, ayon at malaki, ay hindi nakasalalay sa mga pahayag ng sinuman. Mayroong isang merkado, mayroong gastos ng trabaho, mga network at lupa, at sa lahat ng mga panimulang konstruksyon imposibleng gawing walang bayad ang konstruksyon. Nagkaroon na kami ng komunismo, at, inaasahan kong, naaalala pa rin ng lahat kung ano ang sanhi nito.
Sa parehong oras, ang segment ng pabahay sa badyet sa istraktura ng mga bagong gusali sa Moscow ay medyo malaki, at patuloy na natutupad ng lungsod ang mga obligasyon nito sa pagpapatupad nito. Ang tanong na higit na nag-aalala sa akin, bilang isang punong arkitekto, sa bagay na ito, nakasalalay sa eroplano ng kalidad, at hindi ang kakayahang magamit o hindi ma-access ng pabahay na ito. Ako ay lubos na kumbinsido na ang hindi nakakaakit na pabahay, kahit na abot-kayang, ay mas nakakasama sa lungsod at mga naninirahan kaysa sa kabaligtaran. Sa totoo lang, ang aming pangunahing pagsusumikap ay nakadirekta ngayon upang matiyak na ang kalidad ng arkitektura ng panlipunang pabahay ay mataas - tipikal na hindi dapat magkasingkahulugan ng "mapurol".
Kaugnay ng mga kamakailan-lamang na kaguluhan sa Biryulyovo, tinanong ng aming mga mambabasa kung posible na gumamit ng mga pamamaraan ng pagpaplano ng arkitektura at lunsod upang mabawasan ang pag-igting ng panlipunan sa mga hindi pinanganang lugar ng Moscow?
- Syempre kaya mo. Hindi para sa wala na mayroong isang expression na "ang arkitektura ay ang pamamahala ng buhay". Sa anumang lugar ng lungsod ay hindi dapat pahintulutan ang anumang pag-andar - ang paglikha ng isang malaking merkado sa isang bakanteng lote, halimbawa, o ang walang katapusang pangingibabaw ng mga gusali lamang ng tirahan, kung saan matatagpuan ang mga apartment kahit sa mga unang palapag. Ang isang tao, sa likas na katangian, ay hindi maaaring umupo sa isang lugar sa lahat ng oras at gumawa lamang ng isang bagay, at ito ang halos pangunahing gawain ng mga tagaplano ng lungsod - upang mag-alok sa isang naninirahan sa lungsod sa loob ng parehong distrito ng maximum na iba't ibang mga pag-andar. Kung hindi man, lumitaw ang isang vacuum, at hindi maiwasang mapunan ng mga negatibong phenomena mula sa pananaw ng lipunan. Ang multifunctionality ay ang garantiya ng ginhawa at kaligtasan, at ito ang ipinaglalaban namin, Moskomarkhitektura. Siyempre, mas madaling gawin ito kapag nagdidisenyo ng mga bagong distrito, dahil, mahigpit na nagsasalita, kung ano ang naitayo ay wala sa aming kakayahan. Ngunit ginagawa namin ang kaya: halimbawa, nagdagdag kami ng mga lokal na sentro ng kultura, cafe, pasilidad sa pangangalaga ng bata, atbp., Unti-unting binabago ang mga lugar na natutulog sa isang ganap na lungsod. Naku, ang prosesong ito ay sa pamamagitan ng kahulugan hindi mabilis.
Ang mga mambabasa ay interesado din sa iyong opinyon sa kasalukuyang pag-unlad ng Lungsod ng Moscow. Hanggang saan sa palagay mo matagumpay ang kasalukuyang resulta? Maaari mo bang, bilang punong arkitekto ng lungsod, ang makaimpluwensya sa kurso ng konstruksyon na ito?
- Ang mga site na iyon sa MIBC na "Moscow City", na ang konstruksyon ay hindi pa nakukumpleto, ay nasa aking larangan ng impluwensya, at hindi ko pinapawi ang aking sarili na responsibilidad para sa kanila. Sa kabaligtaran, ginagawa namin ang aming makakaya upang makatulong na bigyan ang lugar na ito ng isang mukha ng tao. Kaya, sa ilalim ng aming malapit na pagkontrol, ang ika-11, 17-18 at ika-20 na seksyon ay nakukumpleto ngayon. Ang mga bagay na iminungkahi para sa kanila ay tila sapat sa amin sa mga tuntunin ng kanilang disenyo ng arkitektura at kanilang mga pagpapaandar. At sa kaso kapag ang idineklarang pagpapaandar at lugar na itinaas ang mga katanungan, sa huli isang kumpetisyon ay gaganapin, hindi alintana ang na binuo na proyekto. Ibig kong sabihin ang ika-4 na seksyon ng MIBC at ang proyekto ng koponan ng UNK Project na nahanap para dito bilang resulta ng kumpetisyon.
Ano ang pakiramdam ko tungkol sa Lungsod ng Moscow sa pangkalahatan? Alam mo, sinusubukan kong gumamit ng mga paghahambing na mapaghambing, hindi pinahahalagahan ang mga paghuhusga. Kung ihahambing sa kalidad ng matataas na konstruksyon sa New York o Singapore, ang lugar na ito ng kabisera ng Russia ay mukhang napaka-maputla at kontrobersyal. At ito, sa pangkalahatan, ay hindi mababago. Bilang punong arkitekto ng Moscow, itinuturing kong tungkulin kong kumpletuhin ang pagpapabuti nito, una sa lahat, sa antas ng network ng transportasyon sa kalsada at sa mga tuntunin ng mga pampublikong puwang. Kapag nagawa ito, ito ay magiging isang ganap na normal na urban area, hindi ang pinakamasama at tiyak na may hindi malilimutang hitsura. Ang tanong ay kung gaano katagal aabutin ito. Pagkatapos ng lahat, ito ay nasa ilalim ng konstruksyon ng higit sa dalawampung taon.
At ano ang kapalaran ng iba pang mga pangmatagalang proyekto sa konstruksyon ng Moscow - tulad ng, halimbawa, ang parke ng tubig sa Aminevskoe highway, "Crystal" sa Timog-Kanluran, ospital ng Khovrinskaya? Ang sitwasyon ba ng pag-usbong ng bagong pangmatagalang konstruksyon ay maaayos sa hinaharap?
- At mula sa pagpaplano ng lunsod, at mula sa pananaw ng lipunan, ang pangmatagalang konstruksyon ay isang ganap na karima-rimarim na kababalaghan. Sinusubukan ng mga awtoridad na gumana sa pamana na ito, ngunit kailangan mong maunawaan na ang mga bagay na iyong pinangalanan ay malamang na hindi makumpleto o mabuo ulit - masyadong matagal na silang inabandona, ngunit imposible din na kunin at tanggalin ang mga ito, ito ay isang buong gusot ng mga ligal na problema, na ngayon lamang nagsisimulang malutas. Sa pamamagitan ng paraan, kami at ang Lungsod ng Moscow ay masigasig na nakikibahagi nang eksakto dahil hindi namin pinapayagan ang paglitaw ng mga tulad walang pag-asa na inabandunang mga bagay doon. Ang isa pang tulad halimbawa ay ang kumplikado sa Armoryo. Maraming masasabi tungkol sa napakalaking dami nito o pang-istilong solusyon, ngunit ngayon lumitaw ang isang sitwasyon kung saan ang pinakamahalagang bagay ay hindi payagan ang istrakturang ito na tuluyang ma-freeze sa kongkreto.
Mayroon bang mga plano para sa pagpapaunlad ng mga riles ng tren na hindi na ginagamit para sa kanilang nilalayon na layunin at ihiwalay mula sa mga baybaying bayan ng lungsod?
- Ito ay walang alinlangan na isa sa mga masakit na puntos para sa aming lungsod, ngunit kailangan mong maunawaan na ang solusyon nito ay nakasalalay hindi lamang sa Moscow, ngunit, una sa lahat, sa pederal na gumagamit - Russian Railway at sa Railway ng Moscow. Sa ngayon nakikipag-ayos kami sa kanila at magkasama kaming naghahanap ng isang kompromiso na angkop sa parehong mga istrukturang ito at ang lungsod. Sa kahanay, sa loob ng maraming taon, isinasagawa ang trabaho upang makahanap ng pinakamainam na mga solusyon sa pagpaplano na magpapahintulot sa mga teritoryong ito na isama sa tela ng lunsod, isang buong bangko ng mga konsepto ang naipon, at plano naming gamitin ang mga ito.
Kailangan mo ba ng isang komprehensibong programa sa buong lungsod para sa mga nasabing puwang?
- Hindi ko ibinubukod na ang nasabing programa ay mabubuo. At, sa pamamagitan ng paraan, ang prototype nito ay maaaring isaalang-alang ang pinagtibay na programa para sa muling pagtatayo ng mayroon at pagtatayo ng isang buong kumplikadong mga bagong transport hub. Ang mismong konsepto ng TPU ay, bukod sa iba pang mga bagay, isang sagot sa tanong kung paano magagamit ang mga teritoryo ng mga riles ng riles. Siyempre, ito ay isa lamang sa mga typology, dapat mayroong at tiyak na magiging higit pa, ngunit mahalaga na, sa katunayan, nagsimula na ang gawain sa pagpapaunlad ng mga lupain ng "riles".
