Archi.ru:
Alexey Lvovich, kamakailan lamang ay halos hindi ka nakapagbigay ng mga panayam. Bakit?
Alexey Bavykin:
- Hindi lamang mga panayam, hindi rin ako masyadong naglathala ng mga proyekto. Ngunit ano ang masasabi ko, sa nakaraang limang taon mayroon kaming napakakaunting trabaho - noong 2013 lamang namin nakuha ang workshop mula sa sitwasyon ng patuloy na pagbawas at muling simulang dagdagan ang dami ng trabaho.
Ito ba talaga ang kwento kasama si Mozhaika kaya binagsak ka?
- Upang magsimula, mayroong isang krisis na tumama nang husto sa lahat. Ang kwento kasama si Mozhaika ay nagdagdag lamang sa mga kaguluhan. Noong taglagas ng 2008, pinintasan ni Yuri Mikhailovich sa Public Council ang proyektong ito, na tinawag itong "pangit" at sinabi na ang lungsod ay hindi nangangailangan ng mga arkitekto tulad ko, talagang sinulat niya ako ng isang tiket ng lobo. Ito ay nangyari na para sa akin, at para sa karamihan ng iba pang mga arkitekto, ang mga customer ay mga taong malapit sa Luzhkov. Marami sa kanila ang naroroon sa pagpupulong na iyon, at sa katunayan may napakahalagang mga tao roon, at kahit na maraming tao ang nagbasa tungkol sa reaksyon ni Luzhkov sa pamamahayag, at lahat sila, sasabihin ba natin, ay pinalabas ang pagtatasa ng alkalde. Wala ako sa trabaho. Nang maglaon ay naisip ko nang husto kung gaano kakaibang kapalaran ang. Pagkatapos ng lahat, sa aking kabataan gustung-gusto kong basahin ang tungkol sa mga nasugatang arkitekto - Leonidov, Melnikov at marami pang iba, na talagang nanatili sa labas ng propesyon, at laging nakikisimpatiya sa kanila, at tatlumpung taon na ang lumipas bigla kong napunta sa posisyon na ito. Huwag intindihin ako: Hindi ko maikumpara ang sarili ko sa mga henyo, ngunit ang pakiramdam na hindi na-claim nang propesyonal ay pamilyar sa akin ngayon. Totoo, ngayon ang sitwasyon ay tulad na ang aming pagawaan ay muling nakikibahagi sa Mozhaika. Bagaman ang pinakabagong bersyon ng bagay, sa opinyon ng marami, ay hindi kasing cool ng una, dahil noong 2008 ay dinisenyo namin ang punong tanggapan ng ponte ng isang malaking kumpanya ng Russia, at ngayon ay gumagawa kami ng isang regular na tanggapan at sentro ng negosyo. Ang "pagkawasak sa highway", tulad ng pagtawag ni Vladimir Sedov sa aming unang proyekto, ay hindi naganap. Ito ang mga metamorphose.
Marahil, pagkatapos nito ay mayroon kang mga espesyal na marka kasama si Mayor Luzhkov
- Sa gayon, ano ka, si Luzhkov ay isang normal na tao. Frank. Ginawa ko ang lahat mula sa isang dalisay na puso. Pagkatapos ng lahat, walang gaanong pandaraya dito, kahit na may kaugnayan sa arkitektura, at tila sa akin na ito ay nagkakahalaga ng malaki. Oo, siya ay kasangkot sa mga proyekto, at ang kwento ng Mozhaika ay isang napakalinaw na halimbawa nito, ngunit hindi tuwirang kinukumpirma nito na gumawa ako ng talagang cool na bagay, binubuo ang temang "nagsasalita ng modernismo ng Russia" (termino ni Vladimir Sedov). Sa pangkalahatan, isinasaalang-alang ko ang aking sarili na isang arkitekto ng Russia, na bumubuo ng wikang arkitektura ng Russia, at kinamumuhian ko ang "sirang Ingles". Ang Mozhaika ay hindi sakop ng isang malakas na customer, at si Aleksandr Viktorovich Kuzmin ay pagod na ipagtanggol ang aking arkitektura mula sa mga opisyal na konserbatibo. Ngunit sa pamamagitan ng kanyang pagsisikap na ang mga nasabing proyekto bilang isang skyscraper sa Selskokhozyaistvennaya, "Dirigible" sa Profsoyuznaya Street at isang gusaling tirahan sa Bryusov Lane ay dinala. Hindi ginusto ni Luzhkov ang lahat ng tatlong mga gusaling ito, ngunit ang Kuzmin, na may suporta ng malakas na mga customer, ay sinira ang lahat ng mga bagay na ito. Kung saan labis akong nagpapasalamat sa kanya. Sa pamamagitan ng paraan, madalas akong tinanong kung ano ang "arkitektura ni Luzhkov", at palagi kong sinasagot na ang term na mismo ay tila sa akin napaka kontrobersyal. Siyempre, si Luzhkov ay, at umakyat sa mga proyekto, at hinahangad na gawing muli ito, ngunit pagkatapos ng lahat, pininturahan ng mga arkitekto ang kanyang mga nais at komento. Ang lahat ng "kagandahan" ay pininturahan ng mga arkitekto. At sila ay buhay pa rin at maayos, marami sa kanila ay patuloy na nagtatrabaho nang matagumpay. Kaya't hindi ito tungkol sa term o istilo, ngunit ang mga arkitekto at kung ano sa palagay nila ay kayang bayaran. Sa puntong ito, hindi ako maituturing na isang "Luzhkov arkitekto", kahit na ang aming pagawaan ay nakatanggap ng trabaho mula sa mga taong malapit sa kanya.
Ang iyong proyekto ng gusaling tirahan na "Airship" ay perpektong naisip at iginuhit, ngunit ang kalidad ng pagpapatupad na talagang pumatay sa orihinal na ideya. Sa pagkakaintindi ko, hindi ka rin nag-subscribe sa bahay na itinayo bilang isang resulta - hindi bababa sa website ng pagawaan ang "Airship" ay ipinakita lamang sa seksyong "Mga Proyekto"
- Ito ay isang mahirap na kuwento. Oo, ang kalidad ng konstruksyon ay isang kilalang problema para sa Moscow, at may mga oras na imposibleng labanan ito. Marahil ay maipagtanggol ko ang "Airship" kung hindi ako inalis ng mga bagong customer mula sa proyekto. Ito ay lamang na ang bahay ay itinayo ng ilang mga pangatlong tao na pinamamahalaang baguhin ang istraktura ng gusali, ang mga materyales sa pagtatapos ng mga harapan nang wala ang aking kasunduan, at sila, nang walang pagmamalabis, ay pinutol ang "Airship". Pinasok nila ang ilang mga pangit na kayumanggi bintana dito, isiniwalat ito ng murang porcelain stoneware. Ngunit, pinakamahalaga, upang makatipid ng pera, kinuha nila, sa palagay ko, ang mga mapanganib na desisyon sa pagbuo. Nakakainis ito At bagaman ang lahat ay akin - mula sa pangalan hanggang sa form - ngayon ay talagang sinusubukan kong ilayo ang sarili ko sa bahay na ito, dahil ako talaga ang may-akda ng konsepto, na hindi nakilahok sa gawain sa yugto ng proyekto at gumaganang dokumentasyon.
At kung gaano karaming mga taon hindi ka gaanong nagtatrabaho sa kabuuan?
- Noong 2009 at noong 2010, kaunti ang nagawa ko. Sa gayon, iyon ay, walang seryoso para sa lungsod. Mayroong, syempre, ilang mga order, kasama ang gumawa kami ng isang proyekto ng kumpetisyon para sa isang museo ng WWII sa Gdansk at isang kagiliw-giliw na pribadong order sa arkitektura ng isang meetinghouse ng Protestante sa Moscow. Ito ay isang napaka-kagiliw-giliw na trabaho. Nais kong tandaan na ang lahat ng mga huling gawa na ginagawa ko sa isang malikhaing unyon kasama ang aking mga kasosyo na sina Mikhail Marek at Natalia Bavykina. Noong 2011, salamat sa aming pagsisikap, ang pagawaan ay nagsimulang mabagal mabuhay, lumitaw ang isang bagong bilog ng mga customer ng post-Luzhkov na panahon, at mula pa noong 2013 ang workshop ay nakakakuha ng dami at lumalaking. Sa pangkalahatan, hindi posible na ipadala ako upang magretiro. Naiintindihan ko mula pa sa simula na ang pangunahing bagay sa gayong sitwasyon ay maghintay. At iposisyon nang tama ang iyong sarili. At lahat ay ibabalik.
Tama yan - paano ito?
- Kailangan mong makausap ang customer. Upang makinig sa kanya ay isang beses, at upang makumbinsi siya sa pagiging tama ng kanyang desisyon ay dalawa. Ang isang arkitekto ay pangunahing isang negosyador. Hindi ko sasabihin na talagang isang alas ako ng ganitong uri, maraming magagaling na mga propesyonal, ngunit subukan ko. Nag-aral ako.
Tatlong taon na ang nakalilipas, sa isa sa iyong mga panayam, sinabi mo na "ang arkitektura ni Luzhkov ay hindi isang istilo, ngunit sa halip ay hindi maayos na pagpupuno ng isang tiyak na bilang ng mga square meter sa paligid ng lungsod". Ano, sa iyong palagay, ang kasalukuyang sitwasyon sa "paghihimok" ng mga square meter? Maaari ba nating pag-usapan ang tungkol sa isang mas mapag-isipan, sinadya na patakaran sa pagpaplano ng lunsod at mauunawaan na mga patakaran ng laro?
- Ngayon, tila, ang lahat ay nagiging mas makatwiran at hindi gaanong mapangahas. Naging kaugalian na isipin ang tungkol sa lungsod - at magpasalamat sa Diyos. Maghintay, Moscow, mahirap na bagay. Bagaman, syempre, ang ilang mga labis na labis ay nangyayari pa rin. Nakikita ko ang maraming mga naka-istilong proyekto at gusali na ang kapalaran ay eksaktong kapareho ng arkitektura ni Luzhkov - lahat ay malapit nang magsawa sa kanila. Ang malaglag, na pininturahan ng mga pixel at burloloy, ay nananatiling isang malaglag. Totoo, ako mismo ay gumawa kamakailan ng gayong proyekto sa mga suburb - ang lugar ng tirahan na "Molokovo" para sa 12 libong katao. Ang kostumer ay may katamtamang badyet, at walang anuman doon maliban sa mga solusyon sa super-matipid sa pagpaplano at mga pixel. Ngunit sa antas ng pangkalahatang plano, ang lahat ay nagawa nang tama: ito ay isang gusali ng bloke na may mga pribadong looban, na ganap na napalaya mula sa mga kotse. At ito, syempre, nakakaapekto sa kalidad ng buhay nang higit sa mga pixel at burloloy.
Ang pabahay ba, tulad ng dati, ang pangunahing typology na nagtatrabaho ka?
- Oo. At dapat kong sabihin na ang typology na ito ay nagbabago din para sa mas mahusay. Sa wakas, ang mga customer ay nagsisimulang mag-focus sa mga tao ng pamilya at magdisenyo hindi lamang sa mga studio at maliit na apartment. Ilang oras na ang nakakalipas, narinig ko pa rin ang opinyon na ang mga maliliit na apartment ay pinakamahusay na ipinagbibili sa Moscow, dahil ang pangunahing mga mamimili ng real estate sa kabisera ay mga batang babae ng madaling kabutihan at mga gay na lalaki. At ito talaga ang nakakainis sa akin: marahil ito ay totoo, ngunit kung gayon ano ang mangyayari sa ating lahat? Ang batayan ng estado ay isang pamilya na may mga anak, apo at apo sa tuhod, at salamat sa Diyos na ngayon kaugalian na pag-isipang muli ito. Sa parehong Molokovo, halimbawa, sa pagpupumilit ng kostumer, unang dinisenyo namin ang napakaliit na apartment, literal na pinutol ang mga sahig sa mga cubicle, at pagkatapos ay nakumbinsi namin siya na ang pabahay sa loob ng parehong bahay ay dapat na magkakaiba.
Ano ang iyong saloobin sa maraming mga kumpetisyon sa arkitektura na naging napakapopular ngayon? Sa palagay mo ba sa kanilang kasalukuyang anyo ay may kakayahang lumikha ng mga kundisyon para sa patas na kumpetisyon sa propesyonal na pamayanan?
- Oo, ganap. Siyempre, mayroong ilang mga labis na labis dito, ngunit naniniwala ako na kaunti pa at ang sistema ay mai-debug nang ganap. Sa pamamagitan ng paraan, lumahok din kami kamakailan sa isang kumpetisyon - gumawa kami ng isang konsepto para sa pag-unlad ng teritoryo ng Nagatinsky Zaton. Isang napaka wastong pagkukusa, sa palagay ko, ay upang magtayo hindi lamang ng mga tanggapan doon. Gumawa kami ng isang halo-halong lugar na pag-unlad, nagdisenyo ng isang berdeng boulevard, itinago ang maingay na highway ng lungsod na tumatakbo sa tabi ng pilapil sa isang lagusan. Ginawa namin ang proyekto kasama ang kumpanya ng Aleman na Uberbau at mga batang tagaplano ng lungsod sa Moscow. Sa palagay ko, ang gawain ay isang tagumpay at hindi kami nahihiya dito.
Dahil sa aming napaka-kapritsoso na klima, naniniwala ka ba sa potensyal ng mga pampublikong puwang?
- Ngayon ang paksang ito, syempre, nauugnay. Ngunit, sa palagay ko, sa paglipas ng panahon, ang mga pathos ay babawasan, at ang mga lugar para sa parehong paglilibang sa tag-init at taglamig ay mabubuo sa lungsod, isang uri ng balanse ang babangon na gagawing mas makabuluhan at mayaman ang buhay panlipunan. Ako mismo ay walang pag-aalinlangan na kailangang makipag-usap ng mga tao. Sa pamamagitan ng paraan, sa mapagkumpitensyang proyekto ng Nagatino, nakatuon kami sa layout ng quarterly - isang malaking kumplikadong tirahan ang itinatayo nang praktikal sa isang bukas na larangan, at kung ang mga tao ay makikilala ang anumang puwang bilang "kanilang sariling", pagkatapos ay ang looban lamang. Kamakailan din, isang kumplikadong mga apartment sa Kozhevnicheskaya Street ay dinisenyo, at doon ang parehong tema ay naging pangunahing isa - isang patyo, ang naka-landscap na teritoryo kung saan nagbigay ng pag-asa para sa ginhawa, na sinamahan ng pagiging bukas ng kumplikado sa kalakhan ng Moskva River. Sa kasamaang palad, ang proyektong ito ay tila mananatili sa papel.
Ano ang pangunahing kahirapan sa pagdidisenyo sa sentrong pangkasaysayan, sa iyong palagay?
- Mayroong, syempre, mga paghihirap, kaya kailangan mong makita at marinig ang konteksto, maingat na tumingin sa paligid. At kung kinakailangan ito ng sitwasyon, maaari ka ring magsulat ng isang order - Sinulat ni Grigory Revzin na ganito mismo ang ginawa ko noong nagdidisenyo ng isang bahay sa Bryusov Lane. Alam ng Diyos, marahil ay alam niya. Ngunit ang aking pangunahing gawain ay hindi upang ipahayag ang aking sarili, ngunit upang mataktik na ipasok ang bahay sa isang natatanging naitatag na kapaligiran.
Ngunit sa proyekto ng isang bahay sa Poteshnaya Street, sa kabaligtaran, mas agresibo ba ang iyong pagtatrabaho?
- Oo, mabuti, walang kapaligiran, isang soviet mental hospital. Ang lugar na iyon ay lubhang nangangailangan ng isang benchmark, at naisip namin ito. Samakatuwid, ang kulay ay aktibong ginagamit doon (kumuha kami ng mga may kulay na keramika), at ang aktibong plastik ay ibinibigay sa harapan dahil sa mga balconies at mga remote node ng komunikasyon. Tapat kong tiningnan ang paligid, ngunit wala talagang makapit. Ito ay isa pang usapin - ang aming hotel sa kalye ng Yamskoye Pole. Tila hindi ito ang sentro, ngunit ang Ikalawang Pabrika ng Pabrika ay itinatayo nang malapit sa proyekto ng SPEECH workshop, at magiging kakatwa na hindi isinasaalang-alang ang bagay na ito. Sa katunayan, binigyang-kahulugan namin ang aming bahay bilang pagpapatuloy ng bahay ng mga kasamahan, na lumilikha ng isang kagiliw-giliw na ganap na dayalogo sa pagitan ng dalawang bagay ng modernong arkitektura. Nakuha namin ang gayong pininturahan na Max Dudler. Sa pangkalahatan ay gusto ko si Dudler, bagaman para sa Moscow ang kanyang istilo ay, marahil, medyo sobra sa direksyon ng kalubhaan ng Aleman.
Ie. Ang modernong Moscow, sa iyong palagay, ang arkitektura ay hindi omnivorous?
- Ang lungsod na ito ay napaka mutuzili na, marahil, matatagalan nito ang lahat … Ngunit hindi mo kailangang maganyak. Maraming mga kasamahan ang nagdusa mula dito sa kanilang panahon. Sa palagay ko hindi mo kailangang panggahasa ang isang baka na may gintong mga sungay. Ang lungsod ay dapat tratuhin nang mas malumanay. Ang matitigas na paggalaw ay palaging may napakasamang epekto sa kapaligiran. At natutuwa ako na ngayon, sa karamihan ng mga kaso, ang ugali sa lungsod ay talagang nagbabago.
Hindi pa matagal na ang nakalilipas ay umalis ka sa posisyon ng bise-pangulo ng Union of Architects ng Russia. Maaari ka bang magbigay ng puna dito?
- Sa totoo lang, ayoko. Pinangalanan ko sa aking pahayag ang pangunahing dahilan - "hindi pagkakasundo sa posisyon ng pamumuno ng unyon" - at inilathala ko ang pahayag na ito, kaya isaalang-alang na nagkomento na ako sa lahat. Bukod dito, nanatili ako sa posisyon ng halalan ng isang miyembro ng lupon ng Union of Architects ng Russia at pinuno ng Konseho para sa Edukasyon.
Oo, nais ko lamang magtanong tungkol sa edukasyon sa pagtatapos ng aming pag-uusap. Paano mo mailalarawan ang estado ng paaralan ng arkitektura ng Russia ngayon?
- Una sa lahat, nais kong sabihin na sa mga kabataan mayroong napakahusay na arkitekto, isang buong kalawakan, at sa kanila ay naiugnay ko ang magagandang pag-asa para sa pagpapaunlad ng arkitektura ng Russia. Tulad ng para sa edukasyon … Sasabihin ko ito: ang pangunahing problema ng aming mga unibersidad sa arkitektura ay ang mga tauhan ng pagtuturo. Ang mga bata ay may talento, ngunit hindi nila palaging ginagawa kung ano ang kinakailangan, sapagkat madalas silang itinuro ng mga taong malayo sa kasanayan at modernong mga uso sa arkitektura. Hindi ito dapat. Ano ang magagawa ng unyon sa sitwasyong ito? Ngayon isang desisyon na sa wakas ay nagawa na tungkol sa accreditation ng mga arkitekturang pamantasan sa Union of Architects. Ito ay isang bagay na umiiral nang mahabang panahon at matagumpay na nagtatrabaho sa lahat ng mga sibilisadong bansa - ang akreditasyon ng instituto na may isang pangunahing samahan ng mga tagapag-empleyo ay nakakatulong upang mabuo ang pagpapatuloy at sa gayon mailipat ang naipon na karanasan at kaalaman sa susunod na henerasyon. Bilang karagdagan, hangga't maaari, gumawa ako ng personal na kontribusyon sa pagpapaunlad ng aming edukasyon sa arkitektura: Nagtuturo ako sa Moscow Architectural Institute sa loob ng anim na taon bilang isang propesor. At kapag nagtatrabaho sa mga mag-aaral, sinisikap kong ituon ang pansin sa paglutas ng totoong mga problema. Ang aking perpekto ay ang school-workshop ng Zholtovsky, kung saan marami akong naririnig sa aking kabataan at mula sa kung aling mga kabataan na ganap na handa para dito ay lumabas sa totoong buhay.
