Archi.ru:
Bakit ka bumalik sa proyekto ng pagpapanumbalik ng gusaling Narkomfin? Tinapon mo siya
Alexey Ginzburg:
- Hindi sa iniwan ko siya. Huminto ako sa paggawa nito dahil napagtanto kong wala kundi pag-uusap ang nangyayari. Isinagawa ang iligal na pag-aayos, ang mga orihinal na elemento ay inilabas sa bahay. Tinalakay namin ang ilang mga extension ng mga garahe, fitness center. Pagkatapos ay napagpasyahan kong ilayo ang aking sarili hangga't maaari sa lahat ng ito.
At kailan at paano nagsimula ang bagong yugto sa kasaysayan ng pagpapanumbalik?
- Nagsimula ang isang bagong yugto sa pagtatapos ng 2015, nang ang may-ari, ang kumpanya ng Liga Prav, ay lumitaw sa bahay. Nagawa niyang gawin ang hindi nagawa ng sinuman sa huling dalawampung taon. Pinagsama niya ang pag-aari sa bahay - bumili sa isang auction para sa buong presyo ng lugar na pagmamay-ari ng lungsod. Bagaman ang mga lugar na ito ay hindi "asukal", ang mga ito ay mga corridors at ang unang palapag, na kung saan ay dapat na halos matanggal. At isa ring isang gusaling pangkomunal, kung saan ang pang-itaas na antas ay kakailanganin din na buwagin. Ang lahat ng ito ay walang kinalaman sa magagandang materyales. Ngunit kung hindi man, walang mga hakbang na nauugnay sa pagpapanumbalik ang posible.
Matapos lumitaw ang isang solong may-ari sa bahay, na maaaring gumana sa lahat ng mga sistema ng engineering, at maaaring gumanap ng mga pagpapaandar ng isang customer at isang developer mula sa isang ligal na pananaw, isang opisyal na permit para sa trabaho ang nakuha. Ayokong magbigay ng mga petsa dahil wala sa akin, ngunit ang pagpapatupad ay magsisimula sa ilang sandali. Siyempre, ang lahat ay mangyayari nang paunti-unti, nagsisimula sa mga bahagi ng bahay na walang mga naninirahan.
At kung gaano karaming mga tao ang nakatira doon ngayon? Sinasakop ba ang lahat ng mga apartment?
- Sa ngayon, halos lahat ng mga apartment ay inuupahan, tulad ng dati. Ngayon ang unang dalawang mga cell ay nabakante para sa amin, ngunit, syempre, unti-unti naming haharapin ang lahat ng mga apartment.
Paano naiiba ang bagong proyekto sa pagpapanumbalik mula sa dati?
- Ang bahay ay napaka-kumplikado. Sa marami sa mga lugar nito - sa mga binili - kahit na noong unang taon lamang ako nakarating. At sinimulan din naming surbeyin ang mga zone na ito noong nakaraang taon. Ang PF "Grado" ay kasangkot bilang mga surveyor at taga-disenyo para sa pagbuo ng mga istraktura at mga seksyon ng engineering, at kami - para sa pagpapanumbalik at pagbagay sa mga tuntunin ng arkitektura at interyor.
Sama-sama naming nakumpleto at sumang-ayon sa proyekto sa pagpapanumbalik at mga kabit, pati na rin ang gumaganang dokumentasyon, mga bahagi kung saan gumagawa pa rin kami. Pati na rin ang patuloy na magsagawa ng tiyak na pagsasaliksik. Ang ilang mga teknolohikal na mga nuances ay ginagawa pa rin, ngunit ang proyekto ay ginawa sa isang pangunahing antas ng kalidad. Mas detalyado ito.
Sa anong pagkakasunud-sunod isasagawa ang gawain? Mayroon ka bang plano para dito?
- Una, magkakaroon ng pagtanggal sa mga extension at setting na lumitaw sa ibang pagkakataon. Nalalapat ito sa communal building at sa unang palapag. Dagdag dito, posible na upang gumana sa pamayanan ng gusali nang kumpleto at sa hilagang bahagi ng bahay. Nais naming magtrabaho ng paisa-isa. Akala ko dati mali ito at kailangan mong makipagtulungan sa buong bahay bilang isang buo. Ngunit ang isang malalim na komprehensibong pag-aaral ng gusali ay humantong sa pag-unawa na mas mahusay na magsimulang magtrabaho kasama ang mga istraktura at mga sistema ng engineering sa isang bahagi ng bahay upang masubukan ang marami sa mga diskarteng inilatag namin sa proyekto at gumaganang dokumentasyon. Pagkatapos ng lahat, upang sabihin na nakatuon kami sa bahagi ng arkitektura ng proyekto ay upang sabihin wala. Ipinaliwanag namin sa mga inhinyero kung paano nakaayos ang mga system ng engineering sa bahay, sapagkat nang hindi iniisip ang mga ito, imposibleng mapanatili ang istraktura ng bahay. At isinasaalang-alang namin na napakahalaga upang mapanatili ito.
Iyon ay, ang pagpapanatili ng buong istraktura ng engineering ay kasama sa proyekto? At ano ang estado ng mga sistema ng engineering?
- Ang pagtatayo ng People's Commissariat para sa Pananalapi ay hindi maaaring ibalik nang simple. Sa maraming iba pang mga gusali ng konstruksyon, maaaring magtapos ang isang tao sa paglilimita sa kanyang sarili sa paggawa - ang pananatili lamang sa harapan. Ngunit ang mga pagtutukoy ng Narkomfin House ay tiyak sa panloob na istraktura. Mayroong napakaraming bagay dito na kung papayagan mo ang ilang mga pagbabago, sisirain mo ang lahat. Ang aming gawain ay upang lumikha ng isang huwaran na kaso, kung hindi man mawawala sa amin ang aming tahanan.
Karamihan sa mga sistema ng engineering ay kailangang mapalitan. Halimbawa, ang bahay ay may mga nabubulok na bakal na tubo ng tubig. Ngunit ang proyekto ay naglalaman ng mga solusyon kung saan ang lahat ay tumutugma sa eksaktong makasaysayang pagsubaybay. At pinipilit namin ito. Ang makasaysayang bakas na ito ay napakahirap. Taliwas ito sa mga modernong pamantayan at kinakailangan.
Halimbawa, ang sistema ng sewerage sa bahay ay ginawa tulad ng sumusunod: sa pagitan ng pangatlo at ikaapat na palapag, ang mga pahalang na seksyon ay na-install sa loob ng precast-monolithic ceilings.
At bakit ginawa ito sa ganitong paraan?
- Ito ay isang riser na sumusunod sa istraktura ng bahay. Kung saan ang mga apartment ng uri F ay dumaan sa isang mas malaking agwat ng mga uri ng K cells, kinakailangang ilipat ang mga pahalang na seksyon dahil lamang sa mas mababang mga apartment ay mas malaki.
Sa katunayan, ang panloob na istraktura ng isang bahay ay hindi madaling maunawaan. Para sa ilan, ang unang diskarte ay: "At ngayon gagawa kami ng mga bagong riser at iyan na!" At saan mo gagawin ang mga ito? Dadaanan nila ang gitna ng apartment. Imposible. Marahil ay sa mga guwang na bloke lamang sa dingding o muli sa parehong palapag.
Pagkatapos ay kailangan kong ipaliwanag sa mga inhinyero na ang ilan sa mga haligi ng na-built-up na unang palapag ay talagang makapal. Ipinapakita ito ng mga lumang litrato. Parehas ang sistema ng sewerage at ang sistema ng supply ng tubig na dumaan sa kanila. Walang sinuman na naniniwala na maaaring ito ay - naglibot sila sa bahay, naghahanap ng isang supply ng tubig, naghahanap ng isang imburnal. Maliban kung hindi kami sumama sa mga frame.
At paano nakaayos doon ang paagusan ng tubig mula sa bubong?
- Panloob na alisan ng tubig. Isang ganap na modernistang kwento. Nabara ito, walang nais na mag-abala upang linisin ito. Gumawa kami ng ilang bypass, dumaloy sila, may tubig na pumasok sa loob ng bahay. Ang kasalukuyang estado ng bahay ay ganap na naaayon sa antas at kultura ng serbisyo nito.
Ngunit ang mga panlabas na pader, hindi ba gawa sa mga tambo?
- Okay, kaya pag-usapan natin ang tungkol sa mga tambo. Upang aliwin ang masa, nagkaroon ako ng ideya na mag-iwan ng mga piraso ng tambo sa ilalim ng baso sa loob ng gusali ng paglalaba, kung saan nakuha ang isang permit para sa gawaing konstruksyon at handa na ang dokumentasyon sa pagtatrabaho - pagkatapos ng pagpapanumbalik ay magkakaroon ito ng isang cafe. Sa katunayan, ang mga tambo ay tagapagpauna ng lana ng bato. Ang bahay ay may maraming mga modernong teknolohiya sa konstruksyon. Ito ay isang malaking bahagi ng kanyang pagbabago, hindi lamang sa arkitektura, istraktura o organisasyon ng espasyo. Ang mga tambo ay nagsilbing isang pampainit para sa katapusan ng mga monolithic beam. Kung saan naharap nila ang harapan na malapit sa ibabaw, ang maliliit na lugar na ito ay insulated sa kanila.
Mayroon bang mga tambo doon lamang?
- Tanging. Ang bahay ay itinayo mula sa mga bloke na itinapon mula sa kongkreto sa isang lugar ng konstruksyon. Ang mga bloke ay may dalawang uri. Ang ilan ay "Prokhorov blocks", katulad ng ginagamit sa pagbuo ng Bauhaus. Ang mga ito ay para sa panloob na mga dingding at may dalawang walang bisa. Sa mga walang bisa na ito na inilatag ang mga komunikasyon.
Ang iba ay tinawag na "mga bloke ng uri ng magsasaka". Ginamit ang mga ito para sa pagmamason ng mga panlabas na pader. Ang kumbinasyon ay ang mga sumusunod: isang bloke - backfilled na may slag o iba pa bilang isang pampainit - kalahati ng isang bloke - plaster - pagpipinta. Ito ang paraan ng pag-aayos ng unang tatlong-layer na pader na ito.
Ano ang gagawin mo sa mga dingding?
- Ito ang isa sa mga pinaka-kontrobersyal na isyu. Sa kung saan ang mga pader ay nawasak, sa isang lugar na sila ay inilipat, sa isang lugar sa mahusay na kondisyon. Talaga, ang lahat ng pinsala ay nauugnay sa tubig. Halimbawa, ang silangang harapan ay mukhang mas kahila-hilakbot kaysa sa iba. Ang mga batang babae na bulaklak ay naglalakad kasama nito, may mga butas sa kanila para ibuhos ng tubig. Sa ilang mga punto, malamang pagkatapos ng giyera, ang mga butas ay naayos. Walang mga kaldero sa loob, lupa lamang at mga halaman. Mula roon, bumuhos ang maruming tubig sa harapan, na nahulog sa mga bitak sa pagitan ng plaster at mga bloke. Ngunit sa mga dingding ng communal building o sa harapan ng kanluran, ang lahat ay ganap na normal, at walang kailangang gawin doon. Ngunit may mga timog at hilagang dulo, may mga bahaging ito ng silangang harapan, na kung saan ay kailangang mailipat nang bahagya.
Ipinahiwatig namin ang porsyento ng mga pagkalugi na halos sapat: sa proseso lamang, pagpunta sa axis hanggang sa axis at suriin ang bawat axis, maaari nating maunawaan nang eksakto ang lahat. Ngunit ang paglipat ay isasagawa lamang sa parehong mga bloke. Gagawa kami ng mga kopya ng mga bloke na ito at ibabalik ang pagmamason. Sa lahat na sa halip ay nag-alok ng mga bloke ng bula o guwang na brick, ipinaliwanag ko sa dalawang mga sketch na iginuhit sa kamay kung bakit, pulos sa teknolohiya, at hindi kahit para sa mga kadahilanang panumbalik, hindi ito dapat gawin.
Kaya bakit hindi?
- Dahil ang bawat materyal ay may sariling sukat. Ang iba pang mga sukat ay binabago ang panloob na puwang ng bahay, ngunit ang lahat ay siksik doon, at isang bagay na agad na nakakapit sa isa pa. Ang iba pang mga materyales ay may iba't ibang bigat na volumetric, kung saan ang mga sahig ay hindi dinisenyo.
Ang mga harapan ba ay masasalamin sa mga facade, ayon sa Venice Charter, nasaan ang bagong bahagi at saan ang luma? O masyadong maaga upang pag-usapan ito?
- Gusto ko talaga kung paano, ayon sa charter,
naibalik ng Neues Museum sa Berlin. Ito ang isa sa aking mga paboritong gusali. Ngunit kapag tiningnan ko ito, naiintindihan ko na ito ang kwento ng isang binobomba na museo kaysa sa isang naibalik. Ang memorya ng nawasak na Berlin ay isang mahalagang bahagi ng makasaysayang memorya ng mga Aleman.
Kinakailangan ba sa kaso ng gusali ng Narkomfin upang ipakita na dito natin inilipat ang square meter na ito, ngunit narito hindi natin ginawa? Iyon ay, nais ba natin ang harapan ng bahay na maging katulad ng isang sakit sa balat, isang uri ng soryasis? Ito ay isang malaking katanungan para sa akin.
Nang tiningnan ko ang naibalik na Bauhaus sa Dessau, wala akong napansin sa anumang uri. Doon, ang lahat ay pareho sa dekorasyon, kahit saan ay hindi ipinakita kung saan sila may bago at kung saan sila nagkaroon ng luma. Sa gusali ng Izvestia, pinayagan ko ang aking sarili na huwag gawin ito upang makita ng isa kung nasaan ang bagong bintana na may baso, at kung saan ang luma. Kung hindi man, ang harapan ay magmukhang isang kaleidoscope, ngunit nais kong maging integral ang imahe ng gusali. Para sa akin, ito ay isang napaka-seryosong tanong - ang pagpili ng aling paraan upang pumunta. Matagal ko itong pinag-isipan at iniisip pa rin.
Sinasabi mo na nagawa mong mag-explore ng maraming sa unang pagkakataon. May natuklasan ka bang bago?
- May mga bagay na naging tuklas para sa akin. Halimbawa, isang may salaming bintana na bintana sa isang communal na gusali. Palagi kong naisip na madilim ito, tulad ng sa Izvestia. At siya ay magaan, halos maputi kapwa sa labas at sa loob. Sa pamamagitan ng paraan, ang gusali mismo ay hindi puti, dahil ang konstruktibo ng arkitektura ay itinatanghal ngayon. Hindi ito ang kaso, tiyak na bubuksan namin ang unang kulay. Mayroon na kaming pagsasaliksik at magpapatuloy sa pagsisiyasat. Natagpuan din namin ang mga pahalang na ilaw na hukay, na napaka-uso sa pagsisimula ng siglo. Natabunan na sila ngayon, at panatilihin natin sila, syempre.
– Ano ang nangyayari sa mga interior?
- May panaginip ako. Nais kong tiyakin na ang mga apartment sa bahay na ito ay ibinebenta sa loob. Kung hindi ibinigay, kahit papaano may mga kagamitan sa kusina at banyo. Mahalaga para sa akin na ipakita na walang mga random na elemento sa bahay, disenyo para sa kapakanan ng disenyo, arkitektura para sa kapakanan ng arkitektura. Doon, ang bawat detalye ay may isang malinaw na kahulugan ng pagganap. Nalalapat pa ito sa pagpipinta ng mga dingding.
Ang lahat ng mga pag-aayos na naganap doon ganap na hammered ang orihinal na tapusin. Ngayon ay nakakuha na kami ng 49 na mga sample ng pintura mula sa mga dingding sa unang dalawang apartment. Iba't ibang mga pader sa mga cell ay pininturahan sa iba't ibang mga kulay. Sa magazine na "Contemporary Architecture" mayroong isang artikulo ni Moisei Ginzburg tungkol sa kung paano magpinta ng mga pader, mayroong dalawang kulay - malamig at mainit-init, at pagkatapos ay mayroong tsart ng kulay ni Sheper. Ngayon ay susuriin namin ang mga kulay na ito, ihambing ang mga ito sa talahanayan ng Sheper.
Nangangahulugan ba ito na ang sukat ng kulay ay nakasalalay sa uri ng cell?
- Hindi ko alam. At walang magsasabi nun ngayon. Walang impormasyon. Hindi namin malalaman ang anumang bagay kung hindi kami naglalakad gamit ang isang scalpel at isang drill, at hindi sinusuri ng teknolohista ang mga probe sa laboratoryo. Nabuksan na namin ang una at pangalawang pagpipinta sa unang dalawang apartment. Ako mismo ay lubos na interesado sa pag-unawa kung ang lahat ng mga apartment ay pininturahan sa iba't ibang kulay o pareho. Sa palagay ko ito ay isang "masarap" na bahagi. Handa akong gumawa ng hindi bababa sa bawat apartment nang paisa-isa, ngunit makahanap ng mga orihinal na kulay.
Nais ng customer na gumawa kami ng sahig na gawa sa kahoy. Malinaw na halos lahat ng mga residente ay pinalitan ang mga sahig ng xylolite ng sahig na kahoy at sahig, maliban, marahil, Milyutin. Inilagay niya ang mga carpet sa xylolite na ito. Handa akong gawin ang parquet, ngunit nais kong pintura ang mga dingding sa mga orihinal na kulay.
At kumusta ang mga bagay sa apartment ni Milyutin? Nakipag-usap na ba kayo sa kanyang "villa"?
- Ngunit anong klaseng villa siya … Sinasabi ko sa lahat kung paano lumitaw ang apartment ni Milyutin. Naniniwala ako na ang katotohanan sa kasaysayan ay hindi dapat mawala. Magsimula tayo sa katotohanan na ang apartment ni Milyutin ay wala sa proyekto. Lumitaw lamang ito dahil walang sapat na pera upang bumili ng isang supply at maubos na bentilasyon. At mayroon nang isang silid ng bentilasyon sa bubong. At nagpasya si Milyutin na gawing apartment doon. Nakipag-away sila kay Ginzburg, at sinabi ni Milyutin na magdidisenyo siya ng isang apartment para sa kanyang sarili. Kumuha ako ng isang cell ng uri ng K, itinali sa dami na ito at pininturahan ito ng asul. Nandoon ako kahit bago pa matapos ang pagsasaayos at ang mga Simpsons ay ipininta sa dingding. Ngayon ay nakapinta na sila, ngunit napakapangit pa rin. Kami ay siyempre muling likhain ang orihinal na pagpipinta dito. Ang lahat ay gagawin sa parehong paraan tulad ng sa iba pang mga apartment. Para sa amin, hindi ito naiiba mula sa iba pang mga apartment. Ito ay, sa pangkalahatan, kunshtuk: ang People's Commissar ay gumawa ng kanyang sarili isang penthouse sa isang silid ng bentilasyon sa tabi ng apat na silid ng dormitoryo ng mga manggagawa. May karapatan siya.
Ang isa sa mga huling iskandalo bago ang pagbabago ng pagmamay-ari ay nauugnay sa ang katunayan na ang karpinterya ay nakuha mula sa mga pasilyo. Mayroon bang natitira doon sa huli?
- Kaunti, ngunit nananatili ito. May maibabalik. Susubukan naming ibalik ang isang maliit na porsyento ng mga bintana. Ngunit may mga guhit, at malinaw kung paano gawin ang lahat.
At ang mga kurtina sa kusina, na alam nating lahat mula sa mga libro, mayroong anumang nakaligtas mula sa kanila?
- Pinaghihinalaan ko na hindi sila lahat.
Paano ito hindi? Ngunit ano ang tungkol sa pagguhit?
- Ang pagguhit na ito ay mula sa librong "Dwelling", mahal ko ito mismo. Ngunit wala akong nakitang kahit isang litrato kahit saan. Walang kumpirmasyon, hindi. Hindi sigurado kung ipinatupad ang mga ito. Noong nagpunta ako doon bilang isang bata, sa mga lugar na iyon, ayon sa proyekto ni Ginzburg, dapat mayroong mga kusina, may mga gas stove sa karamihan sa mga apartment. Sa anumang kaso, sa mga kung saan ako nakasama. Iyon ay, ang lugar ng elemento ng kusina sa mga F cell ay puno ng isang bagay na may kaugnayan sa kusina. Pangarap ko na gumawa ng quicinetta ayon sa mga sketch mula sa librong "Pabahay" na may parehong akordyon; ngunit, syempre, wala kaming mga gas stove.
Ano pa ang kasama sa iyong mga plano sa pagpapanumbalik?
- Gusto naming babaan ang antas ng lupa. Doon, ang antas ng sahig ay halos 30 sentimetro na mas mababa kaysa sa lupa na ngayon. Ito ay isang hiwalay na programa ng ganitong uri, palaging maraming pag-uusap tungkol sa pangangailangan na buksan ang unang palapag. Gaano karaming kailangang gawin upang buksan ito ay hindi pa partikular na nasuri. At una sa lahat, kailangan mong maunawaan kung saan ilalagay ang tubig. Ang bahay ay matatagpuan sa mababang lupa. Ngayon ang tubig ay dumadaloy sa ilalim nito kahit na mula sa parking lot sa harap ng Novinsky Passage. Gumawa kami ng isang proyekto, master plan, sumang-ayon sa UPDK(?), sumang-ayon sa American Embassy. Nakatanggap ang customer ng mga panteknikal na pagtutukoy para sa koneksyon sa taga-imbak ng bagyo. Salamat lamang dito na naganap ang buong kuwentong ito. Ngayon ay nakikipag-ugnay kami sa pulisya. Ngunit, bilang karagdagan dito, may mga lambat na, marahil, ay kailangang ibababa, palalimin. Kailangan din nito ang pagkuha ng mga panteknikal na pagtutukoy, pagsasagawa ng trabaho, at karagdagang pondo.
Iyon ay, ang proyekto ay nagbibigay para sa pagpapabuti?
- Nais kong gumawa ng isang solong lugar ng naglalakad mula sa embahada ng Amerika hanggang sa parke na may daanan sa ilalim ng bahay. Malinaw na sa kasaysayan ay mayroong lupa doon, at mayroong kongkreto sa ilalim ng bahay, ngunit iminungkahi ko ang paglalagay ng granite alinsunod sa sistema na pinagtibay sa Moscow, ayon lamang sa prinsipyo ng pagkakapareho.
– Nagpaplano ka bang lumikha ng isang museo sa pagbuo ng People's Commissariat for Finance?
- Tinatalakay namin ang isyung ito sa customer. Kumbinsido kami na ang museification ng isa sa mga cell ay kinakailangan na kinakailangan.
