Julia Tarabarina:
Ito ay kilala na itinatag mo ang isa sa mga unang pribadong workshop sa panahon ng perestroika, na kalaunan ay lumago sa isang malaking kumpanya ng arkitektura. Paano ka nagsimula?
Sergey Kiselev:
Isang napakahalagang papel ang gampanan sa pamamagitan ng isang paglalakbay sa Amerika - ito ang unang delegasyon ng mga arkitekto ng Sobyet sa Estados Unidos pagkatapos ng 1935. Tayo na: Yuri Platonov - Pangulo ng Union of Architects, na inihalal kamakailan "mula sa parterre", rektor ng Moscow Architectural Institute Alexander Kudryavtsev, akademiko na si Jim Torosyan at ako, bilang isang kinatawan ng mga batang arkitekto. Kami ay literal na dinala sa aming mga bisig mula sa New York hanggang San Francisco, tinanggap nang may malaking karangalan. Ang paglalakbay na ito ay literal na binago ang isip, ang pananaw sa buhay ay nagbago nang malaki. Pagkatapos ay nakilala ko ang arkitekto na si Sidney Gilbert, na siyang pangalawang pangulo ng aming samahang host, Mga Arkitekto, Disenyo, Tagplano para sa Panagutang Panlipunan. Ang kakilala na ito ay nagkaroon ng isang napakalakas na impluwensya.
Yu. T.
Napakaimpluwensyahan ka ba ng arkitekturang Amerikano noong mga taon?
S. K.
Hindi, hindi arkitektura, ngunit sa halip ang pagsasaayos ng proseso. Ang Sydney ay hindi isang "bituin", ang mga bituin noon ay hindi nagbigay pansin sa mga Ruso. Ngunit siya ay isang napakatalino na tagapag-ayos. Ang lahat ay ganap na naayos sa kanyang pagawaan, at kalaunan ay ginamit namin ang karanasang ito sa aming trabaho. At ang pangalawang mahalagang bagay ay nagdala siya ng mga order. Nag-ayos kami ng isang bagay tulad ng palitan ng mga delegasyon sa pagitan ng aming mga pagawaan. Pagkatapos ay pumasok kami sa isang kasunduan - nangako kami mula sa mga Amerikano na makipagtulungan lamang sa kanya, at siya namang naging nag-iisang kasosyo sa Russia sa pagawaan ni Gilbert. Sinimulan niya kaming bigyan ng mga order para sa mga tanggapan ng Russia ng mga dayuhang kumpanya - pagkatapos ay nagsimula na lamang silang tumira dito. Talaga, ang mga ito ay nasa loob, na kung saan ang aming pagawaan ay naging malaki, ito ay isang magandang simula at pinapayagan kaming makakuha ng karanasan. Pagkatapos ang mga interior ay naging hindi nakakainteres sa amin, at noong 1996 inilipat namin ang lahat ng mga contact na ito kay Boris Levyant, na mayroon pa ring interior department.
Yu. T.
Kaya nagdadalubhasa ka?
S. K.
Oo, sa huli nagdadalubhasa kami. Bagaman, tulad ng marami pang iba, nagsimula sila sa mga interior, na maraming nagawa nila - para lamang sa Burda Moden joint venture, noong huling bahagi ng 1980 ay personal itong pinangasiwaan ni Raisa Maksimovna Gorbacheva, dinisenyo namin ang loob ng isang kinatawan na tanggapan sa Moscow at 16 higit pa sa iba`t ibang lungsod. Pagkatapos, noong 1992, gumawa kami ng isang konsepto sa pag-unlad ng lunsod para sa distrito ng Mosfilmovsky, na isinasaalang-alang sa isang pagpupulong ng gobyerno ng Moscow, pagkatapos nito, sa makasagisag na pagsasalita, isang pila ng mga pinuno ng iba pang mga munisipalidad ang pumila sa aming mga pintuan. Pagkatapos ay may mga reconstruction, kahit na restorations, kasama ang isang proyekto para sa pagpapanumbalik ng Senado sa Kremlin. Pagkatapos ang pagtatayo sa kapaligiran, pagpapanumbalik ng mga makasaysayang gusali - ang huli, sa partikular, ay kasama ang bahay kung saan matatagpuan ang aming tanggapan. Pagkatapos, noong kalagitnaan ng dekada 1990, namuhunan kami ng aming trabaho - gumawa kami ng maraming mga proyekto nang libre upang makakuha ng aming sariling kinatawan ng tanggapan sa sentro ng lungsod.
Sinasabi pa rin ng aming logo na "arkitektura, disenyo, pagpaplano". Ito ay isang deklarasyon na kami ay isang malaki, unibersal na kumpanya. Gayunpaman, bihira kaming magsagawa ng panloob na disenyo at sa mga gusaling iyon lamang na itinatayo namin. Hindi kami kasangkot sa disenyo ng "dalawang-dimensional" - ang pagpaplano sa lunsod sa mahabang panahon, kahit na ako at ang isa sa aking mga kapwa may-akda mula sa panahon ng dekada 1990, si Vyacheslav Bogachkin, ay nagtapos mula sa departamento ng pagpaplano ng lunsod sa Moscow Architectural Institute. Ngunit unti-unting natanto namin na ang pagpaplano sa lunsod ay ibang uri ng aktibidad: ito ay pamamahala, regulasyon, regulasyon. Samakatuwid, kahit na gumagawa kami ng mga bloke na 10-15 hectares, hindi ko isinasaalang-alang ang gawaing ito bilang pagpaplano sa lunsod. Malalaking bagay lamang ang mga ito. Kami ay mga arkitekto ng kahon. At nagtatayo lamang kami sa lungsod, hindi kami kumukuha ng mga cottage at mga suburban settlement. Sa huli, nagdadalubhasa kami sa mga malalaking proyekto sa arkitektura na hindi nauugnay sa pananalapi sa mga awtoridad.
Yu. T.
Bakit?
S. K.
Minsan noong unang bahagi ng 1990, mayroong isang pagtatangka na magtrabaho para sa pera sa badyet at ang opisyal na responsable sa pamamahagi ng order ay nag-alok sa amin na ibalik ang bahagi ng pera para sa order sa kanya. Tila sa amin ay siya ay isang magnanakaw, hindi namin kinuha ang utos at nagpasyang huwag nang makipag-ugnay sa mga naturang opisyal kung maaari. Napagpasyahan namin na kailangan naming makipagtulungan sa mga tao na nagtatayo sa kanilang sariling pera o sa isang pautang, at hindi sa mga pondo ng badyet.
Yu. T.
Walang pagnanais na baguhin, palawakin ang itinatag na pagdadalubhasa na ito?
S. K.
Sinabi ko sa maraming mga okasyon na medyo nagsawa na kami sa mga order sa komersyo. Siyempre, nais kong gumawa ng arkitekturang hindi pang-komersyo. O hindi bababa sa isang pagpapaandar na kinatawan. Pangunahin kaming nakikibahagi sa pagtupad ng mga gawain ng kliyente, at ang kliyente, bilang isang panuntunan, ay nagtatakda ng maximum na mga gawain - upang magtayo sa isang mas murang presyo, upang magbenta sa isang mas mataas na presyo. At nais kong bumuo ng isang uri ng object ng kultura - isa kung saan ang kita ay hindi ang pangunahing pamantayan para sa tagumpay. Ngunit walang mga mungkahi. Marahil ay masyadong tuyo tayo, malayo tayo sa sining. Marahil ay walang kabuluhan na nilikha natin ang gayong imahen para sa ating sarili, hindi naitaboy ang pang-estetikong bahagi ng aming trabaho sa anumang paraan dahil sa takot na mapahamak sa hindi makaya. Marahil ay dahil sa takot. Hindi makatuwiran.
Yu. T.
Gayunpaman, noong 2007 sa Arch Moscow pinangalanan kang "Arkitekto ng Taon" at, bilang karagdagan, sa parehong taon ay nakolekta mo ang lahat ng naiisip na mga diploma para sa pinakamahusay na mga gusali.
S. K.
Nagulat ako nang kami ay pinarangalan bilang pinakamahusay na mga arkitekto sa gusali. Kapag isang taon mas maaga binigyan kami ng diploma para sa Avangard bilang pinakamahusay na proyekto sa pamamagitan ng mga mata ng mga developer - Naiintindihan ko iyon.
Yu. T.
Madalas kang nag-iisip ng ganitong paraan - binibigyang diin mo ang bahagi ng bagay na ito, naiwan ang mga estetika sa mga kritiko ng sining. Sa parehong oras, sa iyong aktibidad, malinaw na nakikita mo ang pagkakaroon ng mga patakaran at prinsipyo, istilo at pag-uugali, na iyong sinusunod nang mahigpit. Maaari mo bang sabihin ang ilang mga salita tungkol sa mga prinsipyo?
S. K.
Mayroong dalawang mga prinsipyo at pareho silang nagsisimula sa titik na "y" - kaugnayan at kasanayan. Ang kaugnayan ay nangangahulugang "huwag makapinsala": isang lugar, isang lungsod. Ito ang pananagutang panlipunan ng arkitekto sa lungsod kung saan siya nagtatrabaho. At ang kasanayan ay isang kwalipikasyon na nagbibigay-daan sa iyo upang matugunan ang mga pangangailangan ng kliyente.
Yu. T.
Ngunit ang mga ito ay dalawang magkasalungat na bagay: lahat para sa lungsod at lahat para sa customer!
S. K.
Oo, at ang pangatlong prinsipyo ay isang kompromiso, isang balancing act sa pagitan ng dalawa. Ang aking "mga sinumpaang kaibigan" ay madalas na nginisian siya - sinasabi nila, Kiselev ay maaaring tumakbo sa pagitan ng mga patak, isang mapagmahal na guya ang sumisipsip ng dalawang reyna - maaalala ng lahat. Ngunit kumbinsido talaga ako na ang isang arkitekto ng lungsod ay dapat na isang master ng trade-off sa pagitan ng mga sakim na interes ng kliyente at mga hadlang ng lungsod. Hanggang sa magtagumpay siya, napakahusay ng kanyang konstruksyon sa lungsod. Upang makarating sa isang kasunduan, ipaliwanag kung bakit imposible, bigyang-kasiyahan ang kliyente sa materyal at espiritwal at sa parehong oras ay hindi masama sa lungsod - ito ang aming pangunahing mga prinsipyo kapag nagtatayo sa sentrong pangkasaysayan. Ngayon, sa malalaking proyekto, ginagawa namin ang pareho hangga't maaari, ngunit mayroon silang magkakaibang teknikal na antas ng pagiging kumplikado. Mayroon itong sariling pilosopiya at sarili nitong mga aesthetics - kailangan mong gumawa ng isang ganap na may katwiran na bahay. Mayroon na itong isang tiyak na sangkap ng aesthetic.
Yu. T.
Paano mo naiintindihan ang rationalism?
S. K.
Wala lang dapat mangyari. Noong estudyante pa ako, nagbasa ako ng isang libro tungkol sa pormal na lohika para sa mga unibersidad sa pagsasanay ng guro. Nagustuhan ko talaga ito. Malinaw doon na ang lahat ay sumusunod mula sa isang bagay at sumusunod sa isang bagay. Samakatuwid, mahirap para sa akin na tanggapin ang pangangatwirang "Nakikita ko ito sa ganitong paraan" mula sa aking mga kasamahan, mayroon kaming mga salungatan at unti-unting mayroon lamang mga magagawang ipaliwanag ang kanilang mga desisyon, bumalangkas - kung bakit ito inilabas sa ganitong paraan at hindi kung hindi man. Bakit krepovka, bakit berde dito at pula doon. Minsan ito ay mahirap, ang desisyon ay nagmumula sa intuwisyon, ngunit sa parehong oras tila napakahalaga sa akin na mapagtanto ang resulta upang magkaroon ng isang pag-iisip, at hindi lamang - ganito ang nakabukas ng kamay.
Ang arkitektura, sa palagay ko, ay isang mas kumplikadong uri ng aktibidad kaysa sa sining lamang. Ito ay ang samahan ng buhay, pag-andar, daloy, paggalaw ng mga tao at machine. Tandaan, sa triad ng Vitruvian na "benepisyo, lakas, kagandahan" - ang kagandahan ay nasa huling lugar. Marami sa aming mga kasamahan at maraming mga kritiko sa sining ang nagbasa ng triad na ito sa kabaligtaran na direksyon, na pinahuhusay ang sangkap ng Aesthetic. Maaari itong maunawaan, ito ang pinakamataas sa pagpapakita nito at siya ang nagtataguyod ng kultura. Ang iba pang dalawa ay kinuha para sa ipinagkaloob. Ngunit tila sa akin na sa lungsod napakahalagang makita ito bilang karagdagan sa aesthetic at iba pang mga bahagi. Ang isang lungsod ay mas kumplikado kaysa sa kabuuan lamang ng mga gusali. Ito ay isang organismo na kailangang kontrolin. Upang maisaayos ang kanyang mga proseso sa tulong ng ilang mga batas o alituntunin, nakasulat at hindi nakasulat. Para sa akin, halimbawa, ang kapaligiran sa pangkalahatan ay napakahalaga sa lungsod. At mga kaldero sa aspalto at mga banner ng advertising sa buong bahay at mga maruming basurahan. Hindi ko rin pinag-uusapan ang tungkol sa pagbabalat ng mga facade.
Yu. T.
Lumikha ka ng isang malaking kumpanya ng arkitektura na may maraming mga proyekto at maraming mga CEO. Sa parehong oras, kilalang-kilala ang iyong pagiging masusulit - ilang oras na ang nakaraan inilagay mo pa ang iyong apelyido sa listahan ng pangkat ng mga may-akda kung minsan hindi ang una sa isang hilera, sa gayon ay ipinapakita ang antas ng pakikilahok sa proyekto. Bakit?
S. K.
Mayroong ilang mga alituntunin sa paggalang at may mga tradisyon. Sa ilang mga punto, ang trabaho ay naging napakarami, at napuno ng maraming mga katulong na ito ay naging higit sa kanilang trabaho kaysa sa iyo. Sa pangkalahatan, napakapangit kung ang isang proyekto ay nasa produksyon - tila ito ay akin, ngunit nawalan ako ng kontrol dito at naging mas dayuhan ito kaysa sa minahan. Samakatuwid, hindi ko inilagay ang aking apelyido sa mga bahay na, na para sa akin, ay imbento ng iba. Pangunahin itong nag-aalala Skuratov at Bogachkin. Nakasarili sila. Ang mga lalaki ay nagbukas ng kanilang sariling mga kumpanya at ngayon ay may karapatang magsulat ng kanilang mga sarili mula sa itaas.
Kasabay nito, ang aking "mga kumplikadong" hinggil sa bagay na ito ay higit na nawasak ng isang bilang ng mga gusali, kung saan ako ang "sumisipol ng himig", ay naglabas ng pangunahing ideya - at na rin ay tumanggap ng pagkilala. Ito ay isang hugis-itlog na gusali sa proyekto ng telegrapo, Subaru Center, Avangard, Hermitage Plaza at ilang iba pang mga bagay, kung saan ko tinukoy ang mga pangkalahatang prinsipyo. Sa Vanguard, iminungkahi kong gawing maraming kulay ang bahay, mula sa mga panel ng tatlong uri, iminungkahi kong iwasto ang pag-igting ng mga linya ng bilugan na plano, upang gawin itong tulad ng isang lalagyan ng damit, sa mga binti …
Sa kabilang banda, sa Kanluran sa malalaking kumpanya ay kaugalian na palaging isinusulat ng may-ari ang kanyang pangalan muna. Ito ay tulad ng isang artistikong direktor sa isang teatro - hindi siya isang direktor sa bawat pagganap, ngunit tinukoy niya ang mga pangunahing tema. Nangangaral kami ng isang tiyak na estetika - mula sa pagawaan na ito, halimbawa, ang isang bagay na may mga kapitolyo ay malamang na hindi lumabas.
Yu. T.
Oo, hindi ka gumawa ng mga classics. Upang makagawa ng isang neoclassical na bahay sa Levshinsky, tinawagan mo si Ilya Utkin. Ano pa ang tumutukoy sa iyong mga aesthetics?
S. K.
Tulad ng sinabi ni Okudzhava, lahat ay nagsusulat kung paano siya humihinga. Sigurado ako na ang anumang arkitektura ay isang self-portrait hindi lamang ng may-akda, kundi pati na rin ng oras at bansa. Ang sibilisasyon ay dapat na sumasalamin sa arkitekturang sapat sa antas ng pag-unlad nito. Pagpapalawak ng kuru-kuro ng kaugnayan sa isang posisyon sa oras, tila sa akin matapat na ganap na hindi nararapat na gumawa ng isang arkitektura ng order kapag may iba pang mga teknikal na posibilidad, ibang wika at ibang kaisipan. Mayroong, syempre, mga tiyak na gawain na pinipilit kaming gumamit ng tradisyonal na mga diskarte, ngunit ito ang, una sa lahat, pagpapanumbalik
Yu. T.
Iyon ay, para sa iyo ang klasiko ay konserbatismo?
S. K.
Oo Siyempre, ang parehong arkitektura ay maaaring may talento at kabaligtaran - ngunit gayon pa man, tila kakaiba sa akin na gumawa ng mga klasiko ngayon. Well, hindi ko maintindihan.
Yu. T.
Gayunpaman, bumalik sa mga prinsipyo - ano ang nag-udyok sa iyo noong 1980s na umalis sa disenyo ng instituto at magsimula ng iyong sariling pagawaan?
S. K.
Una, mayroong isang bagay tulad ng katapatan. Imposibleng umupo ng 8 oras para sa 150 rubles at kumita ng 800 sa gabi. Ito ay walang saysay. Malinaw na ang pangunahing oras ng pagtatrabaho ay hindi napupuno nang masidhi at nagsisimula ang isang tao sa walang laman na walong oras na ito upang gawin ang dapat niyang gawin sa gabi pagkatapos ng trabaho. Ito ang isa sa mga dahilan.
May isa pang nakawiwiling punto. Apolitical ako sa lahat ng oras at ipinagmamalaki pa rin na hanggang sa edad na 27 ay hindi ko nabasa ang charter ng Komsomol. Pagkatapos ay hinila nila ako sa partido, ayon sa kategorya, tumanggi ako, hanggang sa si Yuri Platonov, na naging miyembro ng Central Committee ng CPSU, ay kinumbinsi ako, na naniniwalang dapat, bilang mga komunista, muling itayo ang bansang ito. Pumasok ako, ngunit nang mapagtanto kong nagkakamali ako, mabilis akong umalis doon ng aking sariling malayang kalooban. Sa pangkalahatan, ito ay isang panig na aksyon - upang magbitiw sa partido at iwanan ang GIPRONII. Ito ay tagsibol ng 1988. Pagkatapos ay seryoso ito, kinausap nila ako - paano ako naglalagay ng card ng aking party.
Yu. T.
Lahat ba ito alang-alang sa pagiging matapat?
S. K.
Mahigpit na pagsasalita, oo. Halimbawa, sinasabi nila ang tungkol sa ilang mga kasamahan sa mga pag-apruba - kinakailangan upang suriin ang mga numero sa likuran niya. Hindi nila kailanman sinuri ang anumang bagay sa likuran ko. Ang reputasyon ay ang pinakamahalagang assets - nanatili itong motto namin.
Yu. T.
Nakagambala ba o nakakatulong?
S. K.
Nakakatulong ito Sa palagay ko ito ay isang matalinong hakbang upang maglagay ng isang reputasyon mula sa simula. Marahil ito ang pangunahing prinsipyo. Bakit Arkitekto ng Taon? Hindi ko alam kung bakit! Marahil, sa mga nakaraang taon ay nakabuo kami ng gayong reputasyon na nagbibigay-daan sa amin upang suriin at matrato kami nang maayos, kapwa mula sa pananaw ng kapangyarihan - Ibig kong sabihin ang arkitektura, at mula sa pananaw ng kliyente. Paghuhusga sa bilang ng mga order. Nakamit natin ito, ngayon ay hindi ito gumagana para sa amin, at nai-save lamang namin ito.
